我觉得很多人真的根本不懂物理剑究竟缺点在哪里

ibm20023

还有你所谓的不要一味的堆物攻而要适当的堆御心和防御

然后物攻三千 四千的物理剑的言论

我个人觉得物 ...
上官尹 发表于 2014-12-6 13:45

    攻防不平衡是现在弈剑的核心硬伤？

    如果按你说的攻防不平衡才是核心，你告诉我给你玄修幻心25破防+20御心是对谁的不平衡，已经尽力至此还是难挽物理剑的颓势，所以到底问题在哪？是砍不到，砍不着，不是打不动，打不死。

    还有不要把我的概念混淆，我的意思是说即便有些人可以堆到3000甚至4000，战场还是疲软不堪，说明不是输出的问题，这是我的逻辑关系，你不要把我说的这个言论和加强防御属性混淆了，这完全就是两个说法。我说有些人盲目堆攻击属性忽视了防御，导致自身的脆弱，所以建议大家放弃一些攻击去堆防御，我说了要求你3000大攻还有不错的防御了？能不能不要随意混淆别人的说法。

    至于状态的疲软性大家有目共睹，但我的意思是只靠长CD大招如兵解幻心的加强能从根本上挽救颓势么？加强自然不是坏处，但是解决不了根本问题，只能是治标不治本。短CD小技能，尤其是小控制和追杀技不调整，永远都是打不着追不上的画面。
        弈剑现在面临的问题很多，你说的很多也是弈剑的缺点和问题所在，但是我认为手短无追杀能力是根本，否则加强其他东西都是华而不实的。

上官尹

攻防不平衡是现在弈剑的核心硬伤？

    如果按你说的攻防不平衡才是核心，你告诉我给你玄修幻 ...
ibm20023 发表于 2014-12-6 15:11

    等你把自己的逻辑理清楚再说吧

自己的言论都是相悖的还说很多人不懂


我就说一点

为什么70年代YJ可以玩的风声水起现在不行了

别告诉我70年代盛行的是魂剑

难道那个时候的三刀砍到人现在砍不到怨技能喽

砍不到是技能射程不足还是近身之前之时被控到死了

ibm20023

回复 63# 上官尹


   1. 三浮劲 三燕子对近战物理职业的影响有多大，更别说是无控近战物理职业了。

   2. 70年代，那时候不分力敏剑和魂剑，只分敏剑和疾剑，门派聊天最常说的一句话就是有钱玩敏没钱玩疾不是么？天机地位没落，疾剑抗本一把手这个不提（那可不是现在羽毛就能抗本的年代）。敏剑可不是物理剑，敏剑是堆的命中会心，近可砍退可远攻，至于青阳剑为什么很厉害是因为威扬这个特技的存在，兵解威扬九玄一炮硬甲一万多相信玩过的都有印象吧？

        那时候的纯物理剑 叫力玄剑，这个特殊的流派在门派比武很强，但是战场一样面临砍不着打不到的问题，难道没人说过？

   3. 我讨论的是物理剑的弱点，你非要说青阳敏剑的风生水起，那没我啥事。

上官尹

回复 64# ibm20023


    70年代一共三套装备

70玄嚣素的会心回避剑
70玄嚣玄的重击剑
再有青阳

青阳本身防御很不错但自身没敏属性
力数值很高 所以人们选择加敏弥补
青阳在那个时候是毋庸置疑的高富帅套装
能抗能打模型帅

70素套会心回避剑

不俗的回避可观的会心但这类型YJ大攻通常不高但在高会心的支持下输出也不低

70玄砍不到人，你逗我

看看那个时候落雨断弦的视频再来说话。

你告诉我那时候YJ的这三种模式哪个不是玩的很牛掰

同样的职业同样的技能导致今天两种截然不同的处境的原因你告诉我是因为追不上砍不到

除了呵呵我还能说什么

不要断章取义的就觉得攻防端就是那简单的攻击力和防御值

是你不懂还是别人不懂

还核心缺点

一个烂尾楼你找核心缺点

最后还得出这样的结论，呵呵。

ibm20023

回复 65# 上官尹


    70年代不是就你玩过，战场成品号屠小朋友的比比皆是。

    举例子天夏无双最早的74体玄荒火那个视频，在路上横着走，走过路过骑马的一刀劈死，当时看的时候觉得真是好叼啊，现在回过头来再看觉得就是成品号屠一群青铜头像罢了。

     现在也一样，我现在是74重击剑，自从一堆成品号转进笑看那个74服之后，普通场好多青铜白银的号，我也能砍到人，我还能1个打3个云麓。但是打起来天梯，面对同样的成品号和老手们之后，砍不到打不着的弱点全暴露了出来。

     当然，你可以给我一个高端天梯局那样的视频，或者演兵决赛的视频来打我脸。

上官尹

回复 66# ibm20023


你追不上怨职业喽

你砍不到怨技能喽

主播拿力敏剑直播最后惨淡收场

你大声告诉我 是因为追不上 砍不到还是被控到死

1318126031

个人感觉如果红烧或者粉翅膀在神启战场杀成神是不可能的。。即便顺风也不是很容易，，但非常不同意2000物攻力敏在红烧里是垃圾的说法。。物攻不好堆。。不可能只堆力而不兼顾敏。，要是会心想上2000+，在红烧这个阶段还是很难堆出物攻2500+的吧。。。这个看藏宝阁或者英雄榜上的红烧力敏就可以看得出。。而且2000左右物攻，2000左右会心打同装评的红烧职业流风和归元打的还是挺疼的。。。。个人玩弈剑感觉，切磋还是不错，，但是战场和群战抢不到头，也不敢上前，，只能逮落单的打。。。

上官尹

回复 66# ibm20023


    你再大声告诉我

战场里是你追别人的情况多

还是别人追你的情况多

上官尹

回复 66# ibm20023


    你再大声告诉我

战场对推

你是看到红名就冲上去砍

还是等队友

幻心兵解 最后再队友协助下才近身

又是什么让你没有那股子见了红名就上的魄力

因为你没控还是因为你怕追不上

是因为你怕上去被控到死

还是因为你怕砍不到

ibm20023

回复 69# 上官尹


    用语气去压人很有意思？“大声告诉我""再大声告诉我"

    被追跟这论题有什么关系？你近战物理职业砍人不靠追靠对面上来送？你在这逗我呢？

   跟你心平气和说话就这么难呢。

   顺便几部顺风虐打青铜号的视频看完了，也是卖号贴里的，觉得挺正常的。

  请给我看一个，正常的，追死一个成品羽毛，或者弈剑，或者太虚的镜头。

   我就看到一个追一个青铜没翅膀太虚，追了10多秒，还是靠队友太虚定了一下砍死的。
   还有，没控，和追不上，这两点矛盾吗？有控就有追杀能力这不是再明显不过的了么？是谁逻辑有问题？

    追杀能力在你那就是跑步速度是吗？
   我最后是不是说了，七曜瞬发，剑域锁降CD也变瞬发，能提高战斗力，这不是增强控制力，是在那玩是吧？

   跟你说话太累，拜拜。

上官尹

回复 71# ibm20023


  

按着你的逻辑回答就是

这时候知道没关系了么

你所谓的核心缺点呢

  自己轮调相悖

还一副世人皆醉我独醒的样子

还很多人根本不知道云云

就你知道

笑而不语

觉得累么

带着脑子来发这种论调

ibm20023

回复 72# 上官尹


    你的核心就是 回避别人提出的论点，自己提出一个风马牛不相及的说法，然后用语气去压人。

    总结的到位吧？

    顺便，我见到一群青铜小号，我当然也有冲上去干的勇气，我一个人可以干三个青铜头像云麓。

    但是面对一群成品号，谁有勇气请告诉我？荒火敢？天机敢？羽毛敢？除了魍魉手快的能偷死一个迅速地盾跑路，谁还有能力全身而退？

    讨论号属性这种东西上不都是建立在一切公平的基础上，虐打小号的东西能拿来做论据？

上官尹

恩

把你说的全满足了

力敏就可以浪的飞起了

你的核心问题解决了

力敏就可以改变现状了


从到底缺什么

到是不是追的问题

再到号成品与否

接着是公平

你这么拼就继续吧

七曜瞬发  剑锁瞬发

都是近身的砍人的准备工作

然后近身了被控死然后就知足了

ibm20023

回复 74# 上官尹


    太累。

   我说没追杀能力是根本问题，这个不解决，你改什么乱红千点幻心破防都是华而不实的。

    解决了战斗力能提升一个层面，我从没说过什么风生水起。

    强行给别人观点扩大化妖魔化，也是你的新技能，呵呵。
    至于什么成品不成品公平不公平的问题，都是针对上面说的你提出的风马牛不相及的那些玩意说的而已。

    我观点很简单，从回复看大多数人也能看懂，追杀能力手短是核心硬伤，不解决这个加强攻击和状态都是治标不治本的，这个很难懂？

    你在扯的都是什么东西，你自己回头去看

1318126031

楼上两位师兄，，表吵吵啦，，，这是个讨论帖。。。肿么还吵吵起来啦，，让别的门派看笑话，，，我们确实弱。。。但我们就是不放弃。。。。坐等kfz照顾下吧。。。弈剑想要强要改的还是太多。。不论力敏还是魂剑。。。。

上官尹

回复 75# ibm20023


    你有你的观点

但不要以为别人都不懂

别人都不懂就你懂啊

你要但凡成熟一点就不要说这些什么语气强加之类孩子气的话

本来就是一个探讨性的话题

你觉得你的正确

我不这么认为

相反觉得你的可笑

观点不同就像辩论喽

搞的我欺负你似得。

我扯的什么我很明确。


1.力敏缺的是控制（这个怎么都觉得不会给）以及反控能力

输出有，爆发有，在十人里边九人控的今天

不会给你输出的机会就跪。

2.追人这种事，往往是追着一个众人打残的人跑

满血追满血这种事在神启要么追的是同门 要么是羽毛

别的我不敢，也没意义。

3.力敏剑的追电通常都不低，
再有兵解的辅助下想要近身追杀也不是多难

但前提是追上你要能杀了，残血另说。

公平什么的完全扯淡。

4.通常情况下是YJ追别人（群殴除外）都是别人再追YJ。

翻来覆去说的都是输出环境

你所谓的瞬七曜 瞬剑锁从开始的核心缺点到最后的起码能提升战斗力

你逗我玩呢

至于你所谓的适当对防御 三四千大攻打不出伤害
我都不好意思说你。

咱俩到底谁风马牛不相及。


你不就围绕一个追不上砍不到么

我就说 追上了能怎样 砍一刀又能怎样

别人一控一套回猪圈不是再常见不过的事么


最后，

谁都知道低等级的战场YJ相对还好玩一些

别拿着你这些论调去嘲笑别人没你懂。

就酱紫。



幻心破防 乱红千点

不是打不出伤害

幻心破防是对力敏的加强毋庸置疑

乱红千点的条件太苛刻

往往到开的时候自己的血量也就是别人一个技能的事

玄修点满

了解了各门派的玄修再来指点。


最后的最后

任何职业都可以1V1  甚至1V2

只有YJ

YJ里也只有力敏有那么点微乎其微的机会

是因为追不上打不到

还是没反控没控制导致的

自己想想吧。


一个人先吃饱再考虑跳舞是否好看

肚子都饿的咕咕叫还喊着要好看的衣服装饰自己跳牛逼的舞蹈

ibm20023

回复 76# 1318126031


    就是因为弱的时候才更需要明白自己缺的是什么。

    天机由弱变强不是飞云断，是几个玄修外加霸王卸甲导致身板的极大化加强，否则让他回到75套没孩子0法防年代，给他推人他也是秒货。

    魍魉由弱变强不是飘零血刃血影狂澜，是隐身不破隐那个3玄修的提升太大了。

    我是看了最近很多帖子，他们的想法大多都在弈剑的攻击和状态的提升上，而我的观点认为，恰恰弈剑缺的并不是这种东西，很直观的一点就是幻心破防+乱红千点带来的提升微乎其微，还不说明问题么。

wilesjunjun

其实还是赞同上官的观点
技能还是那些技能，但是攻防失衡了
一直玩74，高级，神启不清楚
74荒火封神，那是因为荒火以体为攻，以血为攻，以防为攻，以坚韧为攻。
而剑则以力为攻，以攻为攻。
以前的大荒剑神没落了
是因为以前的曲则全抗重击神计
八荒横扫六合
听雨锦上添花
那时候的剑，光附伤打你没商量。
至于装备，中下玩家还是要么受，要么攻，面面俱到其实面面不到。
用好你的八荒，要么磨死他，要么干掉他

ibm20023

回复 77# 上官尹

    我不知道你能不能明白一个事，反控能力和追杀能力不矛盾，反手控是不是控，追杀要不要控？我说的瞬七曜瞬剑锁难道不是反控能力的一种？现状是0.5秒读条15米距离定身就2秒的七曜，还有那1秒读条的剑域锁，没有兵解的时候能当控制用？改善追杀和手短的缺点在你那怎么就跟反控和控制矛盾了呢？

    还有你回头看一下主楼，我啥时候说过要求适当堆防御还保持三四千大攻？那根本就不是一回事你强行拧到一块了。

    我大概明白你的意思了，你的意思就是现在物理剑就是砧板上的肉，任人宰割，问题不是杀不杀的到人的问题，是被人追的鸡飞狗跳的问题是吧？

     如果是这样的话，那你认为那些提升状态和攻击的想法，举例是KFZ出的乱红和幻心破防这两个东西，对这个被人追的鸡飞狗跳的问题有没有帮助？一切玄修不可否认都是加强，哪有玄修是对职业削弱的？同样，幻心破防对力敏剑过去和现在的生存状态有没有实质性的改变，如果没有改变，那说明根本没解决核心问题。我开头提到的就是这些人不懂，有问题吗？