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楼主: 道爷爱吃肉
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命中力OR命中率?厉鬼合体VS鱼合体

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发表于 2016-11-3 15:18 | 只看该作者 来自:福建
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从者云集

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发表于 2016-11-3 15:58 | 只看该作者 来自:上海
曾经79战场见过一个鬼合体的会心流同门,突然觉得套路好深。。。

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傲睨群雄

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 楼主| 发表于 2016-11-3 17:15 | 只看该作者 来自:河北
贪吃饕餮 发表于 2016-11-3 15:18
你是拿鱼的缺点去比鬼的优点。。。
如果按天魂段来说,在这段时间内鬼可能会全面优秀于鱼。
按地魂满级 ...

您回复了一大段,我把你的回复引用过来,逐一的聊,希望你不介意。

你是拿鱼的缺点去比鬼的优点。。。
首先你认为我是用鱼的缺点和鬼的优点对比,鱼的优点是破防无疑。鬼最大的有点是命中极大化,其次是重击率和重击伤害。
我在分析的时候,是按照重击天机的角度去分析的,就是命中判断最优先,我借用一张技能伤害计算图


红色的位置,是鱼合体优势解决的问题,忽视防御,造成最终伤害加成。蓝色的是鬼合体优势解决的问题,从适用范围上说,鱼明显有优势,因为无论何种伤害,只要忽视对方防御,都会有伤害加成。但是从伤害发生的先后顺序来说,在重击流看来,鬼合体的优势展现先于鱼合体,对于最终伤害的影响,自然大于鱼,
当然还有黑色的部分,是小攻重击流解决的问题,单独拿出划过伤害来看,鱼的优势大于鬼,但鬼合体要解决的问题,不就是尽量减少划过伤害,增加命中伤害么?

如果按天魂段来说,在这段时间内鬼可能会全面优秀于鱼。
按地魂满级段来说。你一直在说鬼的减回避多优势。追电什么的
但是打手职业其实根本没有回避也就是鬼针对回避这东西根本没生效。

按照您的假设,打手职业全都没有回避(事实是软件多少都有回避),那么重击天机的命中概率是极高的,按照伤害计算公式,此时对于最终伤害影响最大的是攻击方的重击率和目标方的化解率。重击率越高,越容易出现2倍的重击伤害。2倍重击伤害和击中伤害甚至是化解伤害的差值,绝对不是忽视防御带来的收益可以弥补的吧?

直接就看万钧和破甲的对比。现在就算云麓。开水心800多防御基础2500+防御也3300左右的常驻了。
以及防护下万钧不生效的情况。你一句话划过太多就把鱼的最大最可怕优势给灭了我看到也是醉了。

这里您提到了,防护下万钧不生效,我想咨询一下,不知道防护下,忽视防御是否生效?对于这个我不是很懂。

根本就没那么多划过。还有命中率-对方回避率后极限只有99%。不会达到100%不管怎么样都会出现划过,系统规定。

您这里的观点就真有点歪的厉害了,按照您的观点,因为不存在100%命中的情况,难道就不应该尽可能的提高命中率?要知道命中判断是先于重击判断的,重击再高,没有命中判断做支撑,想打出高伤害?那只能用小攻来解决划过伤害

打受的时候。回避越高鬼的效果越好。防御越高鱼效果越好。但是种种原因下,高回避的受已经几乎不存。

您这里提出,在种种原因下,高回避的受几乎不存在,我不知道这所谓的种种原因是什么,但是我看到的是情况是,大家都在用神明和御心对抗会心流,用回避对抗重击流。您这是在宣传回避无用论么?如果您的回避无用论真的在游戏中风行,我相信,作为天生最缺命中的重击天机,都会对您感激涕零的,包括我自己在内。

另外个事就是别挣扎于打受,因为你是天机。我很早就自己总结了 对面软甲多的时候老虎。硬甲多鱼。厉鬼就处于一个很尴尬的地步,如果是全高端的局面肯定直接上鱼。等到需要天机开鬼去打受的时候真就已经输了。更何况下下命中但是打不出伤害也是没有意义的(这句话对应你那句下下划过也没用是一个道理的),以天机的设定,就算能杀受。怎么也要2分钟以上。早就耽误时机了。厉鬼到天机身上就变成中庸了。很容易不上不下。

关于天机要不要打受职业,我觉得是不会争出个结果的。不过客观存在的事实是,重击天机针对受职业比会心天机普遍要好那么一点点,而在藏宝阁上,重击天机的销路似乎也比会心天机好那么一点点,我不知道这和打不打受职业有关系。

再一个需要注意的是。面板显示的% 还没修复哪些是80级别对应的数据。同样悲哀的入增加对应等级5%重击的数据也是按照80的5%重击率对应的重击数值来的。


最后你说的这个问题,那个节点应该是叫“神行太保”文字描述是“合体后,全系重击几率提高对同等级的1%,并且命中率提升1%”不知道您认为合体最终效果仅仅针对80级别生效,是有什么客观翔实的测试?如果有,还请不吝赐教。

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发表于 2016-11-3 21:52 | 只看该作者 来自:福建
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发表于 2016-11-3 22:52 | 只看该作者 来自:安徽
顶一下…会心流用鬼好还是鱼好?

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发表于 2016-11-4 01:13 | 只看该作者 来自:北京
我只说一句,你对比一张开蛇阵的属性图糊弄谁呢?是不知道蛇阵加什么么?要不我告诉你

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发表于 2016-11-4 01:24 | 只看该作者 来自:天津
记得老早绯红的眼说过,命中范围是5%~95%

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发表于 2016-11-4 08:51 | 只看该作者 来自:浙江
我想知道攻击低的天机是不是用老虎合体的提升比较大

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一呼百应

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发表于 2016-11-4 12:27 | 只看该作者 来自:湖南
本帖最后由 超级小熙熙 于 2016-11-4 12:30 编辑

4000大攻的天机开老虎打软甲   拖鞋,关山,挑灯铁定破万,流光,铁马 1W左右
4000大攻天机开鱼打软甲,一律8000以下,老虎适用于除了岁末以外的所有战场。。。

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伐骨洗髓

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发表于 2016-11-4 13:07 | 只看该作者 来自:日本
你忽略鬼加重击和重击率,伤害高低我觉得出要害才是正解,哪怕划过要害,鬼加的重击个重击率还要万军这是所有天机都最缺的东西,破甲我个人觉得没哪个天机云麓和荒火会打荒火吧,,,,其次天机如果不用狼烟就满追的话你就会觉得完全不一样,鬼就加追电,对于重击职业最需要的鬼有,对于近战最需要的追电鬼也有,所以鬼完美匹配重击天机,当然也不是鱼不好,我四千小攻,3100双重,130万军,开鬼路人战场能打270 280万输出最高的时候,但是鱼只能大两百出头,重击高了输出自然好,战场重击服就最明显的感觉,所以我还是觉的鬼比较舒服用的

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 楼主| 发表于 2016-11-4 13:52 | 只看该作者 来自:河北
贪吃饕餮 发表于 2016-11-3 21:52
你继续纠结!
我的结论就是天魂开放后在防御系统补足之前。鱼会整体处于劣势!但就算弱势在正 ...

你连标点符号一共打了513个字,给我的感觉就是“我说的对,至于怎么对,为什么对,懒得说”
你不想说,我总不能强求。可能我玩的号确实比较垃圾,从游戏里不足2000的命中提升到2700+的命中,哪怕掉了大功和重击,我都感觉输出明显提高。
老虎 鱼 鬼我也都搞来玩,毕竟,和个珠子要比搞装备便宜多了。

原来天下3里堆回避的职业已经是凤毛麟角,原来鱼合体还有隐藏属性,“鱼真的除了打极限回避受都有99%(上限就好像防御上限80%)的命中”?

那我就要求自己相信你以上所说的全部内容。不质疑不提问。反正就算提问你也会说“懒得”。谢谢赐教。


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 楼主| 发表于 2016-11-4 13:54 | 只看该作者 来自:河北
玩不动了 发表于 2016-11-4 01:13
我只说一句,你对比一张开蛇阵的属性图糊弄谁呢?是不知道蛇阵加什么么?要不我告诉你

我开蛇阵,是为了命中率可以凑整方便计算,这有什么问题么?

我截的每一张图都尽量带上状态,就是为了方便对比,防止有人说我弄虚作假。

我这张带蛇阵的图,有什么问题么?带来了那些虚假的信息?给最终的结算结果造成了什么影响?
还请一一指出。

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 楼主| 发表于 2016-11-4 14:07 | 只看该作者 来自:河北
浅浅僾 发表于 2016-11-4 13:07
你忽略鬼加重击和重击率,伤害高低我觉得出要害才是正解,哪怕划过要害,鬼加的重击个重击率还要万军这是所 ...

你提到的是纸面比较时很难量化比较的一个问题,天机的远程技能少,绝大部分都是“近身攻击”,追的上砍的出技能是先于所有伤害判断的最最优先条件。但显然就是有人刻意的无视。

还有另外一个纸面比较很少提到的就是命中概率,只比较伤害数值而忽视命中概率,对于一些有加命中技能,或者技能本身额外附带命中的职业还好,但对于命中基本处于荒漠状态的重击天机,就完全不适用了。

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 楼主| 发表于 2016-11-4 14:24 | 只看该作者 来自:河北
深港少女 发表于 2016-10-22 09:58
我79念小攻天机,打一个3300+回避的BX,用520分配全力鬼珠子和550分配全力鱼合体分别试了一下,明显是鱼打 ...

我看到你的回复以后,也在想你提出的情况究竟是如何出现的。因为不知道你号的属性,所以我只能瞎猜。你提到了你是念小攻天机,所以我想可能敏和命中堆的不是特别高。在这种情况下,可能用鱼合体,也无法有效的打出命中后的伤害,而多为划过后的伤害。
那么在这种情况下,鬼合体的命中优势体现不出来,就只有重击率和万钧加成,
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发表于 2016-11-5 14:30 | 只看该作者 来自:福建
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发表于 2016-11-5 14:40 | 只看该作者 来自:福建
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横空出世

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发表于 2016-11-5 16:02 | 只看该作者 来自:江西
其实很简单,你觉得鬼好用打冰心,是因为冰心不满防,压等级的冰心(79不太清楚)普遍满防,这种时候没破防就没有输出,当然荒火用鬼还是很好用的,

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一飞冲天

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发表于 2016-11-5 16:29 | 只看该作者 来自:重庆
超级小熙熙 发表于 2016-11-4 12:27
4000大攻的天机开老虎打软甲   拖鞋,关山,挑灯铁定破万,流光,铁马 1W左右
4000大攻天机开鱼打软甲,一 ...

曾经玩红烧弈剑,被三刀结束一个拖鞋2.8万
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