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[其他] 关于魂剑玄修,以及79,神启魂剑的对比

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霞举飞升

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楼主
发表于 2024-11-28 10:30 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自:江西

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这里推荐两个帖子一个在魂剑角度的
https://tx3.netease.com/thread-6273739-1-1.html
一个在非魂剑角度的
https://tx3.netease.com/thread-6273790-1-1.html
撇开发帖人立场问题,就只看帖子主楼内容,说的确实非常有道理。可以算是最近为数不多的理性帖子。我想表达的基本上和这两个帖子表达的差不多。本贴也仅仅是作一个补充说明。


还是惯例,先说结论:79的魂剑强度全线超模。神启魂剑则是一个非常合理的线性发展,即中低端偏弱没有体验,达到15W装等左右的中高端体验非常好,到了顶级级别(顶级双20),输出相对同级别的法系职业又显疲软。

我决定分两个部分来论述。
第一,79魂剑强在哪?
这个点楼上的帖子分析的八九不离十。核心原因就是79等级段贫攻,基本上很难有频繁的互秒,数值防御在79收益非常高。导致魂剑通过技能和玄修给的减伤,基本上不可能被一套抓住秒掉。其实79魂剑也贫攻,伤害其实不高。但是魂剑在单对单的时候,对面基本上处于单方面挨打。无论是有状态的大炮有归一套连招带控制,还是没状态时候三阳六合扫到对面动不了。简单来说,其他职业只要一套秒不掉魂剑,魂剑就可以打的你再也放不出任何技能。而在79,一套瞬秒魂剑除了几个顶级的魍魉,其他职业是不可能做到的。而且魂剑本身机动性又非常出色。就算你有人数优势,魂剑也能靠着自身的生存能力轻松跑路脱战。所以79魂剑目前属于很难打不死,被打还不了手,群殴还追不上的完美状态。

第二,神启魂剑的优势和劣势分别在哪?
相对79魂剑,神启本身伤害更足,伤害上限极高,79基本上是做不到一炮清场的,神启的高端魂剑则经常有一炮清场的表演。相对于其他输出较为平滑的职业,神启魂剑爆发伤害比较出色,而且单挑能力也非常强,可单可团,比较灵活。但是神启魂剑在攻击端的最大问题还是古剑后伤害过于疲软。自从兵解的技能威力被移除之后。魂剑的小技能伤害和神启的环境非常不搭。顶级魂剑在没炮的情况下,三阳六合撑死也就三万多点,相对于同样级别的太虚,一个大风四五万,同样级别的羽毛,一个芭蕉直接秒脆皮。同级别的云麓,一个水乱小火秒脆皮。而且这些职业不太依赖状态。随时都能保证有稳定的单体输出。魂剑的伤害过于不够看,而且本身三阳六合的调息也是常规的1.5,不可能像毒医一样迅速出伤瞬间打出大量技能。没有状态的时候想要直接秒人很难,而且由于神启伤害高,血条都如过山车,魂剑疲软的伤害,也会影响K头。而且防御端,神启魂剑也是十分脆皮的存在,没有兵解射程无优势的时候,稍微冒头就可能会被直接点死,导致神启魂剑,玩法都比较偷,只能依赖古剑15秒来破局。但是魂剑做操的时间太长,在稍微高端点的局,会玩的近战能把你限制的死死的。举个例子,如果我是男龙,我只要看到魂剑开始做操,由于做操时间太长,完全够近战去判断并且做出决定。直接60%远程减伤罩子一开,给队友套减伤后,带一堆甲乙丙丁就去你脸上跳舞,你是一点办法没有。把你古剑拖的差不多了就把你晾一边逛街,没状态的魂剑,伤害就是纯给奶送治疗。所以神启魂剑,在一些路人局,或者炸鱼局,体验会好一点,路人局可以靠发挥单挑优势和机动优势。炸鱼可以偷炮,一旦到了高端局,纯输出魂剑的作用就非常一般,输出非常疲软。还不如自己堆点身板去做冰湖工具人,发挥团队作用。

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一呼百应

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沙发
发表于 2024-11-28 10:58 | 只看该作者 来自:上海
本帖最后由 奔赴人间 于 2024-11-28 11:03 编辑

1,79的魂剑强度全线超模。
2,  79魂剑目前属于很难打死,被打还不了手,群殴还追不上的完美状态
3,有没有79职业能出来讲一讲,自己1v1和魂剑单挑的时候是怎么打魂剑的?学习一下。

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一呼百应

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板凳
发表于 2024-11-28 10:59 | 只看该作者 来自:四川
顶一个,很理性的帖子。

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凤栖于梧

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发表于 2024-11-28 11:03 | 只看该作者 来自:中国
楼主分析的很到位,高端顶级魂剑全状态3.6也就3万点伤害,同比太虚,云麓,羽毛常驻输出技能一个技能5万还是

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威加海内

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发表于 2024-11-28 11:09 | 只看该作者 来自:浙江
这回,不会还有人说,人操作意识了把 ,换个同级别太虚鬼魔,米田共都给打出来了

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凤栖于梧

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发表于 2024-11-28 11:09 | 只看该作者 来自:中国
楼主分析的很到位,高端顶级魂剑全状态3.6也就3万点伤害,同比太虚,云麓,羽毛常驻输出技能一个技能5万还是,高端魂剑打通是高端的职业就是刮痧

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富甲天下

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发表于 2024-11-28 11:10 | 只看该作者 来自:河南
奔赴人间 发表于 2024-11-28 10:58 上海
1,79的魂剑强度全线超模。
2,  79魂剑目前属于很难打不死,被打还不了手,群殴还追不上的完美状态
3,有 ...

以前玩女龙时看见魂剑:引魂-秒不掉,然后反手给我三阳定在原地,三六轮扫(一直按W键都不带动的那种),读条被打断两次的调息时间基本上就无了(哪怕是0.5秒的读条)
灵歌锁心-八荒了,然后反手给我三阳定在原地,三六轮扫,两次调息就无了
路过被魂剑打到:
莫名其妙血条消失,回猪圈看数据
或者反应过来了,没护心等死


现在玩玄冥看见魂剑时:
镜湖1秒晕控住(别说技能描述是2秒,根本控不到2秒),跑
被魂剑打到:
莫名其妙突然掉血赶紧水遁,然后被贴脸五方打死
或者反应过来了,雪满天山的调息时间就嘎了

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一呼百应

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发表于 2024-11-28 11:15 | 只看该作者 来自:湖北
79魂剑现在都快成控制最多的职业了 伤害坦度还爆表

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得证大道

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发表于 2024-11-28 11:15 | 只看该作者 来自:天津
比较好奇79不是奶很强的等级吗为什么魂剑会无敌
神启魂剑的强度也是非常高的,只不过神启冰心的占比太高魂剑没有环境而已,如果把这40%的冰心去掉,那魂剑才是真无敌,也根本没什么近战限制跳操的事

79是冰心占比低?还是贫奶?
像你说的79大家都秒不掉人的情况,说白了不就是拼治疗,那被治疗克制的职业理应更弱才对

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傲睨群雄

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发表于 2024-11-28 11:21 | 只看该作者 来自:湖北
魂剑开个兵解古剑就算做操  ?

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从者云集

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发表于 2024-11-28 11:26 | 只看该作者 来自:江苏
楼主聊聊79魍魉的强度吧也
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发表于 2024-11-28 11:28 | 只看该作者 来自:山东
说白了  79魂剑  输出环境很舒服  神启 软甲没啥输出环境  

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一呼百应

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发表于 2024-11-28 11:29 | 只看该作者 来自:江苏
神启魂剑主打一个混,没兵解伤害很难看。但是开炮要兵解,想保持持续的三样六合也要兵解,所以体验就那样。
而且为了一炮秒人,基本都是YJ世界套孩子,相当身板也就那样。

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傲睨群雄

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发表于 2024-11-28 11:31 | 只看该作者 来自:江苏
神启硬甲老板多,有限制了魂剑,但法系中魂剑战场体验绝对顶尖,可以来一刀

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傲睨群雄

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发表于 2024-11-28 11:33 | 只看该作者 来自:浙江
79魂剑的强度已经惹了众怒。
玄修给的身板跟机动性,让魂剑毫无顾忌的开着狐狸合体到处收割。
希望KFZ有点动作,做点调整,79战场人还是算不少的,不希望像74那样凋零掉。

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得证大道

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收获幸福

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发表于 2024-11-28 11:34 | 只看该作者 来自:辽宁
一直以来,很多人说,魂剑哭打不动冰心,从这么多年论坛所有帖子,我没有见过哪个帖子,希望魂剑能打的动冰心。


魂剑不是怕冰心,魂剑怕的是冰心给对方加血,战场里面(这里探讨非受纯打手),魂剑能不能打死对方,跟对方的身板防御血量,一点关系没有,魂剑貌似在跟对方打手搏杀,实际上是魂剑的输出和冰心治疗量的较量。

所以我一直都在说,没有奶的战场 魂剑的体验是特别好的,可以说是所有法系会心流里面体验最强的,但是一旦对方有奶的情况下,立马天地倒转 魂剑会是全场最拉胯的法系会心流。

这也是我为什么不喜欢打天梯 喜欢打路人战场的原因,路人战场午夜场有时候顺风逆风强度跟破日是一样的,甚至没法落地,但是我宁愿那样,我也不喜欢去打遍地都是奶的场。

核心问题就是,魂剑每次,等了2分钟,就为了极限输出就那15秒,一旦打不死,就得继续等下一轮。

而且神启的魂剑并不硬,我常年混迹路人战场,天天看这些顶级魂剑直播,跟这些魂剑排一场,对于这些顶级魂剑,超高血量知彼超高双明慧的加成,他们的防御端已经达到极限输出流派的极限了,但是依旧会被同装瓶满钻天机,哪怕以整天最缺爆发挂在嘴边的天机,一个暴虎+一刀,送去见太奶。


这两天,第二魂剑转太虚了吧。为什么转呢,神启的艺术家转成魂剑,为什么又转回去呢?可能体验玩法,可能玩腻了,可能各种理由,都有,但是可以类比一下,大上个版本天机3
秒免死强势的时候,大伙纷纷转天机,我几乎看不见天机转hh. 转刀皇,转 wl,转物理剑,等等等。


神启魂剑也就那样吧,神启物理剑也就那样,但凡物理剑强势,我当年也不会把我这个物理剑洗成我现在的魂剑,但凡极限输出爆发。carry全场,能抗能打,我搞个毛的身板生存。多拿几个人头,卖号多卖点不好吗?

79咱不评论,咱没玩过,说起来没有含金量,但是我横向对比79一下,我的号在神启破日组可以做到他们那样的死亡,但是做不到那样的击杀,除非场场战场没有冰心,那样我倒是可以。但是那样的只有路人战场了。

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傲睨群雄

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神仙眷侣·比翼双飞(祝天下3的小伙伴们幸福美满【赏金猎人】奖励)

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发表于 2024-11-28 11:39 | 只看该作者 来自:四川
流星飒沓加射程加状态命中,被扫上以后确实跟中了粘鼠板一样,状态一好又是新一轮的爆发,疲软期很短且有一定反制力=几乎没有短板

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功行圆满

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发表于 2024-11-28 11:41 | 只看该作者 来自:澳大利亚
神启魂剑十分脆皮的存在给我看笑了,请问神启什么职业堆完极限输出后不是脆皮?八荒,剑阵,观奇妙,现在又来个15%免伤,都这样了还不够吗

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傲睨群雄

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神仙眷侣·比翼双飞(祝天下3的小伙伴们幸福美满【赏金猎人】奖励)

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发表于 2024-11-28 11:43 | 只看该作者 来自:江苏
有些职业玄修是一加一等于二,有的是大于二。

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从者云集

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发表于 2024-11-28 11:47 | 只看该作者 来自:浙江
楼主分析的很透彻,79魂剑在完全放弃身板的同时依靠玄修获得了79软甲第一的生存。导致现在许多装备并不突出的魂剑能在战场游刃有余,只要你一刀秒不掉,反手八荒,观其妙混乱,剑锁拉开距离 兵解 后续基本不会给你再次释放技能的机会了。那些说什么操作意识好的,拿同级别的会心法师,太虚,会心鬼墨试试,头都被拧下来信不信?吃了玄修的红利何必在那装大神?末法时代了,没这么花花肠子给你整了。再者,79开转职之后,多少会心法师,会心鬼转成了魂剑?难不成花钱转职不是因为魂剑强,是因为踩滑板比较帅?看看79鬼墨榜,会心鬼墨只有一个了,别的去哪了?入剑阁了,因为脚踏滑板真的帅!
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