未来80战场套沙包流的个人思路（内容在23468L，内容有更新，模拟计算数据在8L）

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80战场套可激活满属性：http://tx3.netease.com/viewthread.php?tid=2541031&;highlight=
80战场套裸属性：http://tx3.netease.com/viewthread.php?tid=2471016&;highlight=


80世界套帽子腰带裸属性：http://tx3.netease.com/viewthread.php?tid=2450143&;highlight=

80世界套可激活满属性：http://tx3.netease.com/viewthread.php?tid=2548973&;highlight=

想偷懒的话可以只看红色的字

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从沙包属性上来看，80战场套比80世界套属性要低的地方：双防（低少许）、血量（满妙手稍微高一点。战场血量固定，妙手随机，但是妙手有体属性，总的来看妙手略胜一筹）、神明（这个要少太多，装备自带满属性比妙手少，而且洗的时候随机，没有念属性）。
优势：回避（初始的回避比妙手初始疾要高，加钻成长比妙手高，回避高妙手很多）、知彼、化解。


这里就要谈谈为什么想到80战场沙包。
第一，各个伤害数值的极速飙升，一般的红翅膀羽毛荒火，一个大技能打同等装备水平世界套的沙包冰心可以接近3W血，而一般的13钻左右冰心血量大概在3W多一点的位置。在80妙手没有完全放出，75套还有很大市场的时候，血量的堆砌似乎到了瓶颈，这个时候知彼的减伤可以更好的体现它的价值。
第二，以前大概了解过苏阡陌的75战场沙包帖，而75战场套隐藏属性的具体数值无法查询，无法估计具体数值。这个思路也是在她的帖子上才想继续的。80战场相比75战场的优点是神明，75战场套的神明基本可以忽略，一方面太低，一方面太难出。
第三，思路上战场套是不带基础属性的，基础属性的来源主要是金色装备、马、珠子、孩子几个方面，重点需要堆砌的属性是神明，因为战场套不带念属性，而提供的神明满打满算也不到300.

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80战场套加了一个个人觉得非常不错的属性，化解（卸刃+金刚，挥砍和穿刺化解）。因为惯性思维，在中级属性激活里首先想到的是抗性。后来仔细算过发现化解能堆到400+（452卸刃378金刚0钻满属性）。
现在的80战场首饰还没有出来，如果80战场首饰能出一种带回避/神明、知彼、化解的首饰，那就完美了。依靠还没出的80战场首饰（如果有化解属性）+战场套很有可能可以把化解堆到600+

这样打造出来的沙包冰心是比较高的血量，中等的双防，超高的回避，中等的神明，比较高的知彼，比较高的化解。
对于命中重击流派，超级高的回避和比较高的化解基本完克
会心流利用堆念来提高神明，会出的比较少
对于大招，知彼的减伤进行防御。

世界套的沙包冰心则是超高的血量，超高的双防，比较高的回避，超高的神明。
对于命中重击流派，可能会打的比较痛，
会心流基本完克
大招靠血量来顶

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以前我是非常不喜欢德首饰，感觉无用。不过在打造战场沙包的时候回避知彼还是相当不错的。

不过这里还是建议世界套的沙包冰心选择副本首饰。



上楼说到的是80战场套的化解属性，这里就来谈下知彼这个属性。
知彼就是减伤，那么可以换算成血量，（这里先不考虑自爆）换算血量=实际血量/（1-知彼）
假设身上8战场+5战场首饰，达到26%知彼，同时血量有3.5W，那么把知彼换算成血量，是4.73W左右，相当于知彼带来了1.23W的血量加成。
这里可以计算下如果8战场+4战场首饰+大禹项链，知彼少2%，血量多434（不知道算错了没有），那么把知彼换算成血量是46623，比5个战场首饰血量要低。
同时大禹项链的回避属性也比德属性要低（这里的知彼没有2%，为了方便计算都当成2%算的。或者当成未来的80战场首饰吧- -）大禹项链的属性个人感觉更适合中庸型，所以在纯沙包上的收益是要稍微低一点。
这里再补充一句，知彼的强大是建立在高血量的基础上的。

假设A妹子有3W血，20%知彼，那换算血量应该是3.75W 这20%知彼带来的血量提升是7500
假设B妹子有4W血，20%知彼，那换算血量应该是5W，20%知彼带来的提升是1W

还有就是某个属性越堆的高收益越大（此说法引用自元离坤大神，具体可搜索帖子），这里可以拿知彼来看。
假设你有3W血，10%知彼，换算血量为3.33W 10%知彼收益是3333的血量
假设你有3W血，20%知彼，换算血量3.75W，20%知彼收益是7500，那么多的10%的收益是7500-3333=4167 比3333要多，也就是堆多的10%知彼比之前10%知彼获得的收益高。

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沙包世界套 可以考虑手工首饰....
-，- 念疾体 只要你洗的起....
用德的首饰 多3%的知彼 感觉很鸡肋...
...
鳯痕 发表于 2013-1-5 07:30

和你感觉一样

世界套堆砌沙包的走向主要是基础属性
战场套的属性给的是二级属性，也就是回避神明命中会心这些二级属性
副本首饰的属性贴合世界套，战场首饰的属性贴合战场套。
非要二者进行中西结合，那只能说是不伦不类
以上均为个人观点，如不赞同请轻拍

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我知道这是秒沉帖 不过自己还是顶下 没有具体数据只有理论是纸上谈兵
期待自己能尽快做出数据。

80战场首饰没有出这个其实还是很蛋疼的
很期待能加入化解属性来堆砌化解。

关于化解这里还有个小插曲，锁清秋是带化解属性而且基础属性是念疾体，但是经过计算，即使锁清秋衣服出来了，孩子穿上之后所带来的化解也是少到可以忽略，大概不到30点，所以锁清秋。。你还是继续被人遗忘吧

今天晚上算了一晚上，大概算了个数，这个图是带脉的属性（数据有更改，今天检查发现漏算了神启给的点数，今天加上了，图和表格都重新传了一次）





具体的计算我上传上来
新建 Microsoft Excel 工作表.rar (5.58 KB, 下载次数: 124)

2013-1-7 20:13 上传

点击文件名下载附件

感谢基友小法的帮助
在最后属性给他看的时候，他做出了2点质疑
1，战场声望的数量巨大，高级属性化解在第三条目，洗会**巨大的声望和金钱。
2，对化解的质疑
战场声望这个东西是慢慢攒慢慢刷的，不可能一下子全刷出来，而且洗也是个巨大的工程。**巨量的声望和大量的金钱。声望难攒玉也难攒。
小法告诉我YJ706的曲则全化解效果都不好，而且高端重击职业达到1200+的重击。而且这个属性是高级属性第三条，可能难洗加效果不好。不过在这个帖子里可以看得出曲则全的化解用处还是挺大的。http://tx3.netease.com/viewthread.php?tid=2559528&;highlight=%BB%AF%BD%E2
（战场套的化解大于等于战场套的重击，在6楼我有说明）
思考之后，这个东西还是得自己做决定，虽然计算起来还是非常理想和可观的，但是我只是理论计算，无法知道具体多难洗。所谓站着说话不腰疼，我也不能说你就洗出来就是了这样的风凉话。所以这个属性点你是否追求化解是看自己的能力的。

再次感觉小法，给我的计算提供了非常多的帮助，很多数据，包括马，珠子，等等都是直接按照他的来计算的。

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战场套不能搭配华星秋月人和桃溪三件吗
桃溪和人都有回避.而且还可以弥补点念,战场套堆念很头大阿
苏梨洛。 发表于 2013-1-5 08:48

我有计算过 金色装备 比如3大饼 然后是副手武器的念，马自身的念 灵化的念 珠子的念 孩子的念 应该是够用，不过肯定是比不上世界套的续航。80世界套高疾语，战场套就算全身炼化疾语也很难很难达到世界套的水平。但是念和疾语是够用的。

桃溪和人的回避都很高，如果拿德首饰来说，德比他们少了一定回避和神明，但是优势是在血量和知彼上，知彼的换算可以参考上面的楼层，桃溪的血太少了，桃溪一套的血比应龙一套的血少最少1000+，回避高了大约是170左右，神明多了30多的样子。 德首饰的话血量和应龙貌似差不多，洗的差不多的话回避上比应龙高，比桃溪低点，3件知彼近似6%，按照4楼的数据 6%的知彼有2800+的血量加成（4楼的配装情况下，26%是1.23W），也就是德三件相对于桃溪，多了3800+的换算血量，少了100左右回避 120左右的神明， 前者需要1000点体属性来堆，后者需要67的疾和170+的念来堆，我个人觉得血量更划算。（这个并不是说德首饰一定好，而是建立在我说的4楼的配装基础上。）

而手镯方面，德手镯的回避低的无法吐槽，相比较人可能少100点回避，但是多的是4%的知彼，可以当成是1800+血量。

我记得元离坤里帖子有这么一条，属性是越堆的高收益越大，具体的话可以翻找下他对属性说明的帖子里

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啊，我初级阴伤毒重高级抗性究级在洗疾语。。。我是不是非主流了。。。。
某米 发表于 2013-1-5 09:09

    看你走什么路线了，初级是毒重，80战场裸属性是不带敏和命中会心属性的，首饰方面不清楚，如果你极限命中首饰敏炼化还是可行的，抗性属于抗这类的，疾语的话大概是冰心对疾语的惯性依赖吧。

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会心流默默路过。。。
纯白以外 发表于 2013-1-5 09:41

    战场路漫漫其修远兮 加油 算数据的时候一直拿你的榜- - 虽然一半75一半80了现在

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4世界4战场。。我觉得我那4件洗化解没什么用啊。。。还是洗抗性啥的。。。我也在期待80战场首饰。 ...
小黄伞 发表于 2013-1-5 09:54

    -。- 洗化解没用但是洗抗性效果也不怎么样呀，，，抗性这个东西怎么说，世界套的冰心和战场抗性套的差别不是很大，世界套的高基础属性可以把抗性撑起来。。。我就看到过75战场回避抗性套的游戏实际抗性不如一个普通红翅膀世界套副本首饰的冰心抗性高。

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个人觉得战场套比世界套在pvp的优势比以前高了 现在遇到高端ym都不知道怎么破。。战场套念够么？？
慕远心 发表于 2013-1-5 10:30

念肯定是够的，但是装备不带念注定不能成为大奶。世界套堆念一方面是为了成为大奶，另外一方面是为了神明。

世界套和战场套的定位不太一样吧，和基友讨论，他的见解是战场套更适合单走，而世界套因为续航能力高更时候群殴。
战场套一定的续航能力够加自己，强大的知彼，让你不至于被羽毛荒火这样的点杀职业2招带走，一定的续航能力奶回来然后周旋。
世界套的群殴主要是高神明高回避高念疾语，在群殴场面太混乱的时候不至于被马上点杀掉，然后给队友强大的后续支持。

80战场我当时看过数据之后感觉其实是有点蛋疼的，做为战场套，双防没妙手高就算了，连血量都比妙手低，而且还不算妙手T属性转化的血量，唯一能看的就是高回避和高知彼了。

75战场 元破 妙手的数据我也稍微比较过
血量最高的是元破，然后是75战场，然后是妙手这个没血只有T属性的。
回避最高的是75战场，然后妙手元破差不多
神明最高的则是妙手 然后是元破 然后是75战场。

75战场是超高回避，比较高血量，一定知彼和基本上等于0的神明
75元破是超高的血量，一般的回避，比较低的神明
75妙手是超高的神明，一般的回避，超级低的血量

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其实大禹项链属性还可以 问题性价比太高了.... 洗起来太费钱 随机三简直要命
要不可以搞一个...血量  ...
鳯痕 发表于 2013-1-5 08:04

   - -大禹项链，如果不是大土豪类型，或者冲装评的类型的个人建议没有必要弄
它基础属性都有点，但是不亮眼，而且疾还是YC，难洗。攻击属性也都沾点，对沙包冰心来说又是无用的属性，血量的提升比应龙要高个几百点。
这个还是适合中庸流的医生或者是毒医来用比较好，沙包用的话感觉还是挺鸡肋的，当然如果还有人要说特技，那也是可以的，能追求特技的都是老板。。。

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表示世界套 桃溪 华星秋月的路过～O(∩_∩)O突然发现貌似80战场也不错的索^O^，不过，LZ也要考虑声望问题， ...
落影流水 发表于 2013-1-5 08:16

    - - 升级世界套是无限副本和RMB的循环投入，时间+金钱/ 金钱
战场套毕竟还是比世界套稍微便宜点。。。而且有流光之后声望比以前只有雪竹和巴蜀要好混的多。。。
不过这个还是看个人爱好吧~

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话说当时我当时也想过洗化解，但是我自己有物理防护，而且调气加1000多化解看起来也未必很靠谱，个人感觉抗 ...
夜乄千浔 发表于 2013-1-5 08:27

调气+1000多化解是基本不会出重击的，不靠谱的是别的属性，这个和化解真的没关系，它表示它只是来对抗重击属性的。
至于抗性，做为洗全套的抗性套有900的定力，游戏里世界套红翅膀的念冰心达到这个定力的也是有的，纯粹堆基础属性也能堆到比较高的抗性。
化解是一个硬性的防御属性，抗性是一个不可测的防御属性，堆了多少化解就是降低了对方多少的重击，对了多少的抗性只能是有一定几率抵抗掉一些不良状态。全疾天机开鸟阵也会被我50%几率减速。抗性这个东西不好追求，因为不确定性，如果附带给我我还是要的，要我在化解和抗性二者选其一我选更靠谱的化解。

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个人感觉 知彼还是很有用的 我原来6%的知彼 在换成FB首饰后 明显感觉自己脆了
妙手纤纤 发表于 2013-1-5 09:07

    知彼要和血量配合才显得出它的强大，血越多 知彼效果越明显

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    。。。。我打算全战场首饰加大禹玉佩（可炼化。。。），下半身用涅沙，上半身用 ...
某米 发表于 2013-1-5 11:21

既然是全战场首饰只有一个玉佩，那耳环就是用命中耳环了，大禹耳环又不贵，摇光都用的起肯定不会出不起大禹。战场耳环比大禹耳环好的地方就是高命中。
摇光也有罂散和妙手，用罂散就是纯毒医，4+4可能是为了特技或者现在就是4+4或者套装加成等等.毒重抗性疾语是一般毒医可以追求的属性。
用妙手就走中庸流，就现在的75首饰而言就可以考虑半功半权 妙手+重击，这样防御有回避有神明，输出有命中有毒重有人祸。
至于沙包应该是不会的，沙包的耳环首先是大禹，其次也不会洗毒重。

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球更多讨论，一个人的眼界会变得很窄，知道的越多越发现自己知道的少。
我从曾经的坚定的反德党到现在的都可以接受党
从以前毒医命中重击会心到现在的各种搭配
都是看论坛里大神讨论再去思考得出来的，这个思路肯定也有不足的地方，球讨论不秒沉。。。

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   挺认同的。。不过目前的趋势还是80套啊 75套洗不出来还不如坐等升级。。80世界套 ...
慕远心 发表于 2013-1-5 11:41

嗯- - 75套战场套个人觉得从某些地方看是个败笔，从某些地方看还是比较成功的。。。不过现在也算是过去式了。
80世界套肯定是选择血量 现在冰心站不稳就在容易被点杀，解决方法2点，1堆血，2堆知彼。时间诶套只能选1了。而且不管对方走什么路线，血量都能防御，化解毕竟只是几率。
化解这个东西不好堆。。一套80战场套下来满属性13钻也才500多化解，如果战场首饰能投放配合这个还是可以的，世界套还是继续走它霸气的堆念疾体血这样来堆四围的路线。
演兵什么还是世界套更好啊。。。不过要洗出那2个隐藏不知道要花多少白花花的银子。。。

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表示想刷一套战场套洗回避抗性神明的 战场套也可以配合华星秋月副本首饰 堆堆基础属性吧 个人喜欢功首饰 ...
洛颜芯菲 发表于 2013-1-5 11:41

    我也非常非常喜欢功首饰，有攻有防，能进能退，可攻可受

在25楼里我有计算过，为什么选择一套战场去堆知彼而不去用副本和人首饰堆基础属性 其实这一切都是为了不被秒杀