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标题: 关于附伤对于重击云麓的必要性的思考 [打印本页]

作者: 青珩 时间: 2019-7-15 19:45
标题: 关于附伤对于重击云麓的必要性的思考
rt,闲来无事，专程来发一贴，其目的有三。一是对重击云麓堆附伤进行可行性的研究，顺便说一下个人的观点及论据；二是上次争取玄修加强失利，劝同门早做准备，以及个人的愚见；三是在下不才，最近面临一个难题，旨在借此机会努力解决一下。

作者: 青珩 时间: 2019-7-15 19:57
首先来科普一下附伤的计算方式，引用一下策定天下的帖子：http://tx3.netease.com/thread-3640765-1-1.html

作者: 青珩 时间: 2019-7-15 20:01
本帖最后由流落丿于 2019-7-16 15:46 编辑

这是图，图中只是证明了，附伤可以享受重击加成，并没有说是否享受技能威力以及万钧的加成，到底附伤的计算公式应该是怎样的呢？

作者: 青珩 时间: 2019-7-15 20:04
我们来论证一下，正好我号堆了一些附伤，也有大神做出来了伤害模拟器，可以拿来测试，顺便致敬一下登歌。先上我号属性。

作者: 青珩 时间: 2019-7-15 20:13
本帖最后由流落丿于 2019-7-15 20:22 编辑

以火鸟为例，74级点到满的火鸟附加伤害及威力如图所示。我们按照描述以及我游戏面板属性填入伤害模拟器，草人防御可以忽略，我就不填了。
根据图可知:1017=410*1.2*2*1.033
通过这个伤害模拟器可以清楚地看到附伤的计算不止享受技能威力的加成还享受万钧的加成。（这里需要注意下，只有和技能同系和重击同系的附伤才能享受技能威力和万钧的加成。前面面策定天下的帖子已经说得很清楚。）

作者: 青珩 时间: 2019-7-15 20:18
再附一张无附伤火鸟对草人伤害的图进行对比。

作者: 青珩 时间: 2019-7-15 20:29
本帖最后由流落丿于 2019-7-16 09:13 编辑

由此观之，附火对于重击云麓来说确实能够提高技能伤害。但堆属性到一定程度就会涉及取舍，附火对于小攻和大攻究竟孰优孰劣呢。我们继续测试，这里需要控制变量，一共三组互为对照，一组有附伤，一组把附伤的数值等量加到大攻上，剩下一组等量加到小攻上，得到下图。

作者: 青珩 时间: 2019-7-15 20:38
众所周知，技能重击造成的伤害会在一个区间内浮动，登歌大神的伤害模拟器也充分验证了这点。
根据上图可以观察到小攻组和附伤组的伤害下限比大攻组高，大攻组和附伤组的攻击上限比小攻组高。附伤组攻击上下限均优于其他两组。由此可见对于主打火系技能的重击云麓来说，不考虑其他因素，附火要优于大攻和小攻。

作者: 青珩 时间: 2019-7-15 20:47
因此，堆附火对于重击云麓可行。上文说到“不考虑其他条件”的其他条件就是属性获取的难易程度，以及得到的效果，简单来说就是性价比。
因为天下的装备系统很复杂，而且每个等级段都有各自的套装，导致堆附火的性价比在个等级段皆不相同。附火的主要来源有四，一是装备本身，比如三代天域，势力副手等；二是炼化，这个不用多说；三是特技，比如势力副手火凤朱羽，加护特技效果。天魂套装特技等。四是玄修，比如红云日暖。

作者: 青珩 时间: 2019-7-15 20:56
本帖最后由流落丿于 2019-7-15 21:24 编辑

重击云麓优先保证的属性应该是重击和命中，在装备选择和炼化上，与堆附火有所冲突。在79阶段，由于75套重击命中不共存，炼化敏性价比太低，因此必须要炼化重击，所以靠装备和炼化堆附火性价比很低。神启阶段，由于一气三清以及天籁和光的存在，云麓三系技能都有用武之地，纯堆火重，也能变相提高风水系重击，天籁和光可以不依赖心法放技能，所以靠装备和炼化堆附火性价比也不高。而74阶段，没有和光特技，施放技能十分依赖心法，玄套又高命中高重击，很适合去靠装备和炼化堆一些附火主打火系输出。

作者: 青珩 时间: 2019-7-15 22:00
审核了啊

作者: 老子名叫小冰心 时间: 2019-7-15 22:27
任何认真研究游戏的人，都是真心爱这游戏，点赞

作者: 好想吃熊猫 时间: 2019-7-16 00:40
附火伤害加成确实高但是堆不起来火重的收益不仅仅是火种还附带着水重和风重如果追求负火一路走下去只有火系伤害而舍弃了两大派系得不偿失高万钧透魔时代足够的火重带来的收益最显著水狂重击伤害1w到1w4的都有极限堆负火负面效果就是导致暴击率不够不上不下说秒人吧暴击率不稳定在74阶段可行性比较高 79或者神启暴击率不够会不伦不类唯一能变的就是重击云麓孩子穿轻焰套初级激活负火可以堆一点其他地方没得改

作者: 青珩 时间: 2019-7-16 08:30

好想吃熊猫发表于 2019-7-16 00:40
附火伤害加成确实高但是堆不起来火重的收益不仅仅是火种还附带着水重和风重如果追求负火一路走下去只 ...

后文继续介绍，现在我说的只是74阶段可以靠装备和炼化堆附火，其他阶段不试用，后面介绍怎么在其他阶段堆。

作者: 青珩 时间: 2019-7-16 08:38
本帖最后由流落丿于 2019-7-16 09:12 编辑

下面再介绍下堆附火对于实战方面的效果，我选择了三个硬甲职业也是74战场数量最多的硬甲职业，分别是魍魉，羽毛，荒火。属性如图所示。

作者: 青珩 时间: 2019-7-16 08:40
本帖最后由流落丿于 2019-7-16 09:11 编辑

测试技能依然为火鸟，因为火鸟是法系伤害，而且忽视一半法防，所以防御我填了0，法防我填了1/2，模拟结果如下:

作者: 青珩 时间: 2019-7-16 08:49
我选择的荒火和羽毛的法防基本是74等级中上水平，念小攻流派的除外，上图可见410附火最低也增加了693点伤害＞410本身，以上，理论和实践均再次证明附火可行。

作者: 青珩 时间: 2019-7-16 08:52
本帖最后由流落丿于 2019-7-16 09:11 编辑

继续说74阶段，因为我在74所以就以我的号为例。我通过装备和炼化堆了410左右的附火。炼化不必多说，都知道橙色可以炼化附火，装备方面，人物装备方面:势力副手，师门副手，三代天域都可以洗出来附火。孩子装备方面:可以选择轻焰套，普激活附火。下面上图，也是我的号洗出来的效果。

作者: 青珩 时间: 2019-7-16 09:02
本帖最后由流落丿于 2019-7-16 09:14 编辑

这里要强调一点的就是，孩子点化，因为平民重击流的点化一般不需要透魔，诛心等高级属性，相对比较便宜，所以尽量要买性价比比较高的点化，数值相差不大的情况下，性价比从大到小排列为魂/附火/大法＞魂/附火/小法＞魂/附火/其他＞魂/其他/大法＞魂/其他/小法。还有，在将附火堆到一定程度，出现瓶颈以后，要开始堆万钧，或者用一些有特殊特技的装备，如下图所示。

作者: 青珩 时间: 2019-7-16 09:10
又审核了

作者: 青珩 时间: 2019-7-16 09:30
趁着被审核之余，放下我的榜，因为上架了属性有所降低，说句题外话有兴趣的可以去翻我的帖子哈。
http://bang.tx3.163.com/bang/role/47_172337

作者: 青珩 时间: 2019-7-16 09:36
本帖最后由流落丿于 2019-7-16 15:58 编辑

重复编辑掉

作者: 丷唯以不永伤 时间: 2019-7-16 10:22
不冲突的附火只有点化的第二条属性

作者: 青珩 时间: 2019-7-16 11:29
本帖最后由流落丿于 2019-7-16 15:58 编辑

重复编辑掉

作者: 青珩 时间: 2019-7-16 11:35
本帖最后由流落丿于 2019-7-16 16:01 编辑

天地玄黄四天书选择万钧的自不必说，值得注意的是80战场项链，究级激活也可以洗出来万钧，满是16，对于74等级，相当于半本三条天书也是很可观的，还有就是孤月戒指，选择戴会心的是因为我是重击流，孤月触发状态增加268会心，未触发会心伤害提升10%。我就算加上268的会心也不过700左右会心，伤害还是以重击伤害为主，会增加10%，相当于10%人祸，所以不用战场牺牲不到90点命中，35点重击换10%人祸还是相当划算的。

作者: 青珩 时间: 2019-7-16 11:39
好了，74阶段先介绍到这里，再来说79和神启。
79和神启并不适合靠炼化及装备来堆附火，原因上面也提到过。所以只能从另外两个方面入手：1.装备加护特技，特指势力副手火凤朱羽加护效果，这个不用多做解释。2.玄修方面，这个需要向上争取，玄修加附伤也有迹可循，比如毒医的玄修，如图所示：

作者: 青珩 时间: 2019-7-16 11:49
通过玄修增加的大量附伤，弥补了冰心在堆输出方面武器法攻低，技能威力低，附加伤害低，技能cd长等等缺陷，还变相稳定了伤害，不得不说在加强输出方面上很完美，说最完美也不为过。其他方面先不赘述。所以，我们可以参照毒医的玄修来争取一个加附伤的玄修，顺带再争取一个可以当做绝技使用的状态技能。现在舆论环境和刚刚调整的时候有了很大的改善，至少无脑喷最近都比较安生，正适合传达合理诉求。

作者: 青珩 时间: 2019-7-16 11:53
在争取的方式方法上，我认为魍魉的做法可以借鉴。目前玄修随意增加高端属性必会引起其他利益群体的口诛笔伐。在这点上，魍魉玄修的成功，并不是在于直接给予了增加破防或者诛心等等技能，而是在于大家都忽略的绝杀层数获得方式上的调整，这点要比弈剑高明太多。所以在之后并没有像剑阁一样饱受诟病。在调整之前，或许好多其他门派的人都不知道绝杀有什么效果，有什么用处，等调整出来以后，测试结果太强，其他群体再要求砍掉，结果只是调整了下位置，对魍魉总体影响甚微。所以我们选择同样被人所忽视的增加附伤这方面，好多人不知道重击和万钧还有技能威力对附伤的加成，所以可以把握这点去反映我们的诉求。

作者: 青珩 时间: 2019-7-16 11:54
弈剑绝技有两个（兵解，幻心），状态技能很多（听雨，曲则全，身自在，观其妙，八荒），所以左玄修有三个主动伤害技能，疏狂，紫电，七剑，一个主动状态技能乱红，来弥补伤害技能少的缺陷。云麓没有绝技，状态技能只有四个（风、水、火三系心法和风腾云），缺少状态技能，所以玄修应该从增加主动状态技能的方向努力。我的建议是调整红云日暖火灵获得几率，延长火灵持续时间，增加火灵附加火系伤害效果，把火舞烟霞改成状态技能，主动施放以后身形与灵体相合，遁入虚空，n秒内免疫所有伤害，主动施放技能后取消状态，火系附伤翻倍持续x秒，火灵越多持续时间越长。

作者: 452364955 时间: 2019-7-16 12:11
佩服你，继续努力▽)

作者: 黑色暗牧 时间: 2019-7-16 13:13
YL附伤是会提高伤害，比如青山老板的号，附水。但是可堆的属性就这么多、要取舍，除非资金够、才能把各项属性都堆高

作者: 一帘血 时间: 2019-7-16 13:41
出火重，附火伤是双倍伤害。这个确定吗？

作者: 青珩 时间: 2019-7-16 13:54

一帘血发表于 2019-7-16 13:41
出火重，附火伤是双倍伤害。这个确定吗？

确定，前面引用了策定天下的帖子

作者: 青珩 时间: 2019-7-16 13:54

黑色暗牧发表于 2019-7-16 13:13
YL附伤是会提高伤害，比如青山老板的号，附水。但是可堆的属性就这么多、要取舍，除非资金够、才能把各项属 ...

这里主要说的是重击的

作者: 青珩 时间: 2019-7-16 13:57

黑色暗牧发表于 2019-7-16 13:13
YL附伤是会提高伤害，比如青山老板的号，附水。但是可堆的属性就这么多、要取舍，除非资金够、才能把各项属 ...

讨论的是重击流堆附火的可行性，会心流堆附水没有疑问。重击流堆附火，火重和附火有冲突，涉及取舍问题，这才发贴讨论可行性。

作者: 青珩 时间: 2019-7-16 13:58

一帘血发表于 2019-7-16 13:41
出火重，附火伤是双倍伤害。这个确定吗？

我本来的帖子也有测试，拿了杖开火心法普攻草人，火系附伤出2倍伤害。

作者: 青珩 时间: 2019-7-16 15:27
继续补充说明，在争取加强的问题上像逆水行舟，不进则退，一定要积极主动，否则被其他群体积极主动了，就追悔莫及。还要注意方式方法，论坛固然要坚守，最重要的还是向客服或者通过其他渠道反馈，最好能够和ch直接对话。
好了，最后一点，也是重头戏。入坑云麓两年，开始觉得没有什么，现在要离开了，醉过才知酒浓，爱过方知情重，突然有点舍不得，但是身不由己，希望有人能把我的想法，和我的流派(主要是号)传承下去吧。

作者: 青珩 时间: 2019-7-16 15:44
本帖最后由流落丿于 2019-7-16 16:45 编辑

重复编辑，感谢各位看了这么久，在下不才顿首再拜。

作者: 天堂救赎 时间: 2019-7-16 17:42
重击输出职业有附伤流的可能？云麓来说你堆一种附伤就代表舍弃另两系、甚至3系输出能力...除非你自带9999骤雨

作者: 火地水缓水乱弹 时间: 2019-7-16 17:51
建议还是堆火重啊，火重够了再考虑附火

作者: 青珩 时间: 2019-7-16 18:26

yourorders 发表于 2019-7-16 17:42
重击输出职业有附伤流的可能？云麓来说你堆一种附伤就代表舍弃另两系、甚至3系输出能力...除非你自带9999骤 ...

其他等级段不行，74可以

作者: 青珩 时间: 2019-7-16 18:27

yourorders 发表于 2019-7-16 17:42
重击输出职业有附伤流的可能？云麓来说你堆一种附伤就代表舍弃另两系、甚至3系输出能力...除非你自带9999骤 ...

其他等级段需要玄修支撑，这也是后面说的争取加强输出端的一个方向。

作者: 青珩 时间: 2019-7-17 15:19
后排自顶。

作者: 忆似故人曲 时间: 2019-7-17 16:35
本帖最后由忆似故人曲于 2019-7-17 16:45 编辑

个人浅见，附伤在云麓门派不实用，附伤搭配的是骤雨，高骤雨貌似只有硬甲，魍魉和羽毛比较突出...
云麓本身堆满寄语已经很吃力了，没有空间来堆骤雨，如果堆高骤雨，寄语会掉很多，没有寄语收益高。

作者: 青珩 时间: 2019-7-17 19:46

忆似故人曲发表于 2019-7-17 16:35

为啥要堆骤雨，附伤可以附加到对应系别的法系伤害中，云麓又不用普攻，只放技能就附加了附伤的伤害了。而且重击还是双倍的，比会心流的对附伤的利用率更高。

作者: 青珩 时间: 2019-7-17 20:20
类似的流派并不是我第一个开始走的，74的明月老板，现在74的第一云麓，已经把号堆成品了。

作者: 丷命理難説 时间: 2019-7-18 05:34
虽然很佩服楼主的钻研心但是吧你一个重击云麓舍弃火重去搞负伤图啥呢你这跟研究bx炼化金色用骤雨没啥区别

作者: 青珩 时间: 2019-7-18 06:28

丷命理難説发表于 2019-7-18 05:34
虽然很佩服楼主的钻研心但是吧你一个重击云麓舍弃火重去搞负伤图啥呢你这跟研究bx炼化金色用骤雨没啥区 ...

我在74，74玄套的重击够用才这么搞的。

作者: 青珩 时间: 2019-7-21 21:28
这帖子沉了啊，重点在第三条233。现在一桶有说8v8是为修改玄修做铺垫的了，还是宁可信其有不可信其无吧。

希望师兄师姐们考虑下，去争取附伤的玄修来加强输出。

作者: 青珩 时间: 2019-7-21 21:32

丷命理難説发表于 2019-7-18 05:34
虽然很佩服楼主的钻研心但是吧你一个重击云麓舍弃火重去搞负伤图啥呢你这跟研究bx炼化金色用骤雨没啥区 ...

区别很大的。冰心堆骤雨是改了输出方式，本来法系技能输出，改成了靠普攻物理输出。云麓堆附火，仍旧还是法系技能输出，我的论证是在重击够使的前提下堆附火有没有用。最后证明，附火可以享受火重万钧和技能效果的加成，包括技能威力和破防的效果。所以才值得去堆。

作者: 青珩 时间: 2019-7-25 07:17
后排自顶一下。

作者: 青珩 时间: 2019-8-2 19:52

讨论贴也没人了，我该模拟一下火三的伤害。

作者: 青珩 时间: 2019-8-6 15:48
本帖最后由流落丿于 2019-8-6 15:53 编辑

好了，再测试一下附伤对火三伤害的加成，还是以我的号为例。
先上打草人的。

作者: 青珩 时间: 2019-8-6 15:52
打魍魉的，还是以上文1707法防的魍魉为例，0知彼的魍魉为例。

作者: 青珩 时间: 2019-8-6 15:56
打羽毛的，仍旧以上图2316法防，14知彼的羽毛为例。

作者: 青珩 时间: 2019-8-6 16:09
打荒火的，以上文法防1393，知彼22荒火为例。

作者: 青珩 时间: 2019-8-6 16:25
综上，我们来计算下睡火三火鸟三连有附伤比无附伤增加的伤害。催眠以后受到伤害提升20%，所以增加伤害＝火三增加伤害*1.2+火鸟增加伤害
魍魉:1.2*886+862=1925.2
荒火:1.2+743+693=1584.6
羽毛:1.2*639+693=1459.8。

作者: 青珩 时间: 2019-8-6 18:00
以上，都是以74阶段的数据进行论证，其他等级段的不完全试用，堆附火这块，建议争取玄修或者装备特技，不建议炼化来堆，下面开始论证附火对于提升固定伤害阈值的几率所起到的作用。

作者: 青珩 时间: 2019-8-6 21:15
本帖最后由流落丿于 2019-8-6 21:16 编辑

就以睡，火三火鸟对以上三个职业造成2.5万伤害为事件，统计出现几率，再进行对比，论证堆附火的必要性，得出下图。
经过计算可以看出，附火对于高伤害几率的提升还是特别明显的。特别是知彼和法防高的职业。

作者: 青珩 时间: 2019-8-6 21:18
没想到写了篇论文，2333

作者: 青珩 时间: 2019-8-6 21:35
以上，虽然没啥人看，但是玩了2年74云麓，算是一点收获吧，现实太忙不得已一定要脱坑了，预祝云麓重回巅峰，预祝各位师兄师姐一夜暴富。

作者: 青珩 时间: 2019-8-7 08:29
补充一点，具体计算方法就是设火三伤害为y，火鸟伤害为x，令x+y＞25000,求火三，火鸟伤害区间与直线x+y=25000上方所围成的面积与伤害区间所围成的面积的比值，计算结果即为造成2万5伤害的几率，可能稍微有点误差，不过具有参考价值。

作者: 丷月影湾丶 时间: 2019-8-8 06:22
是不是好像也就74等级能堆一堆

作者: 青珩 时间: 2019-8-8 08:39

丷月影湾丶发表于 2019-8-8 06:22
是不是好像也就74等级能堆一堆

其实神启也行，不过不怎么划算。

作者: 露露莞尔 时间: 2019-8-13 10:49
只要有钱堆附伤没问题，云麓自带火心法，重击1800加上火心法2000多重击就绝对够用了但是有个问题新版本炼化附伤真的真的挺烧钱的而且法系职业都需要高寄语，先随机附火然后锁定继续随魂和寄语然后锁定高寄语附火魂三条干大功这一件装备的花费纯土豪玩法啊，神启炼化装备真的太费钱了

作者: 青珩 时间: 2019-8-13 11:34

露露莞尔发表于 2019-8-13 10:49
只要有钱堆附伤没问题，云麓自带火心法，重击1800加上火心法2000多重击就绝对够用了但是有个问题新版本炼化 ...

不全靠炼化也行，可以弄个像毒医那样的玄修。

作者: 也哦才能吃 时间: 2019-8-15 18:22
臭烘烘对呀对呀

作者: 青珩 时间: 2019-8-16 17:04

也哦才能吃发表于 2019-8-15 18:22
臭烘烘对呀对呀

小伙子你说了啥

作者: 莉莉丝_ 时间: 2019-8-22 17:53
反正炼化出火重就留火重，出附火就附火呗，我不信你出了火重不要还非要附火

作者: 青珩 时间: 2019-8-23 20:06

莉莉丝_ 发表于 2019-8-22 17:53
反正炼化出火重就留火重，出附火就附火呗，我不信你出了火重不要还非要附火

一开始我也这么想，后来就是先随附火再固定魂附火大攻随疾语了。

作者: 正义铁拳 时间: 2019-8-25 08:45
技术贴支持一下！！

作者: 丷无尘无浊 时间: 2019-8-25 10:22
很多毒医配合玄修附毒都过四位数了，还有四位数重击

作者: 倾安 时间: 2019-8-28 22:43
看看楼下怎么说

作者: 青珩 时间: 2019-8-30 14:40

日常诈尸一下。

作者: 律律 时间: 2019-9-3 09:27
一点附火等于火系技能 1大攻+1小攻。。就这么简单

作者: 青珩 时间: 2019-9-14 18:06
日常顶一发，顺便祝我早日脱坑。

作者: 奈文丶摩尔 时间: 2019-9-14 18:32
感觉很牛逼

作者: 奈文丶摩尔 时间: 2019-9-14 18:32
得出的结论呢，附火好用还是火重好用

作者: a527311198 时间: 2019-9-15 16:33
火重好因为一汽三清火重可以加强水风系，在高万钧的基础上水狂也能喷死几个，

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