[测试帖]知己知彼——减伤数据实测报告

冥土追魂

有些装备看上去很好，但是其实效果不太好。有些感情看上去很美，但是其实过得不太好。大家好，我是魂叔，魂叔不是猪
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开场白

很简单的一个帖子，说一下缘由

很早以前就在讨论有关知彼的减伤之间的关系，最早的起因是防御减伤和知彼是不是线性的，这一点已经被严格否定了

现在很明确的就是

实际伤害=理论伤害*（1-知彼）（1-防御减伤）


有关这个公式，在本人的一篇帖子里有详细的论述和量化的方式

http://tx3.netease.com/viewthread.php?tid=1765933&highlight=%2B%DA%A4%CD%C1%D7%B7%BB%EA

但是今天要说的是现在的减伤技能和知彼之间的关系


目前有的减伤有这么几个

1。珠子的防御守护——4%
2。花的合体——5%
3.五气朝元——10%-15%
4.清明——10%

这是已知的减伤其中花的5%是固定的，剩下的都是一段时间的，而比较常用的就是防御守护和清明，清明20S CD持续8S，珠子守护是持续20S，触发概率基本是33%。

全身战场是29%知彼（包括耳环玉佩和寒绯）

好，那么我们知道极限的减伤为

29%+10%+5%+15%=59%

算上人人的5%人祸，就是54%，这意味着在这个时间内——一切伤害都是减半的

那么是不是呢？

魂叔做了一个实测



这张是魂叔扒光了之后被彪了一箭野狼。其中只有穿刺伤害是需要计算的，其他的请无视

11084点的伤害。我们都知道野狼这个技能配合凝神伤害穿刺伤害是固定的——这是凝神和狂法的区别。

然后是第二张


这是魂叔一身战场29%知彼+花草合体5%的结果，会摁计算器的同学都算的出来，这里的减伤是29%

8023除以11084是72%


然后是这张






这张更不用说了，五气之后，魂叔的五气是12%

这时候是29%+5%+12%，减少5%的人祸之后是41%

然后自己去算6659除以11084，是60.07%


两次相加的结果分别是29%+72%=101%，41%+60%=101%

也就是说其实全战场套是28%的知彼，有尾数所以显示为29%。


结论，所有的减伤都是线性叠加的

也就说减伤公式并非我们想的

实际伤害=理论伤害*（1-知彼）*（1-五气）*（1-清明）

而是

实际伤害=理论伤害*（1-知彼-五气-清明）


几个有意思的点

1.如果之后的减伤公式不变，那么可能出现极限减伤的情况，就是所有减伤的和为1或者接近1，这样的话会出现瞬间的无敌状态

2.我忘记了是谁说附伤是无视法防的，从附伤数据明显看出，附伤在有法防的时候减少了一半，侧面说明了法防是对附伤起作用的（因为附伤固定嘛）

3.如果一个人洗了一身战场，知彼应该是31%，加上花草的常驻5%抵消了人人都有的5%人祸，算上清明的话。这个人会在将近一半的时间内保持41%的知彼，如果算上五气的话，这个人保持41以上减伤的时间甚至可以达到16S。

不过这其实很难保持，但是可以给很多毒医一个思路，在会心流毒医面前，毒系玄修其实不是很舒服，唯一比较有用的就是推推。但是如果80套会心固定知彼且能洗出追电的话，完全可以80会心+治疗玄修，首饰用80战场（有知彼的话）的会心套，没有的话那就可以完全用德，势力技能用会心的那个。这样的会心不会低于1000（参考一下很多不是全素的毒医），而回避更加可以达到一个高度，最重要的是，每个属性都能用上。炼化当然还是魂叔最钟爱的散虚无。目前正在向这个目标迈进

最后就是这仅仅是个结论，不代表任何装备的走向问题。也只是一个发现。

回头魂叔会把知彼减伤的曲线画出来，和大家分析，达到多少的知彼开始有效地减伤。

[ 本帖最后由 冥土追魂 于 2012-8-7 12:45 编辑 ]

冥土追魂

原帖由 zhi_zhi_1992 于 2012-8-7 03:02 发表
负伤无视的是物防，所以有负伤流魍魉打天机特别容易

不是，我感觉附伤其实就是法术攻击，算法防不算物防，所以才打硬甲痛。而且附伤有要害无滑过，会心翻倍，还是很猛的

冥土追魂

原帖由 止丶含笑 于 2012-8-7 08:14 发表
魂叔有木有想过知彼的定义。知彼是降低你所受的伤害。意思就是说 你脱了装备 物防化解回避都出现了相应的降低。在这种情况下你所应受到的伤害本身就是提高的。所以魂叔做的这次实测有点不科学吧？#fadai

凝神夜狼完全可以作为实测用的

凝神的机理和猛攻不同，猛攻仅仅是面板上的最大攻=最小攻，而凝神有个YM做过实测，穿刺伤害是定值（无视防御）

我专门找的一个带穿重的YM，每次都是凝神夜狼，所以我的物防多少和伤害无关。

至于化解，和穿刺伤害无关的，它只影响概率。回避仅在滑过时候影响伤害。

所以可以看作每次攻击的穿刺伤害都是一个定值

冥土追魂

原帖由 苏阡陌 于 2012-8-7 07:57 发表
太难懂了！！！！！

。。。。。。。。。。你们这些货小学数学的内容都看不懂么？


靠的都给我搬了小板凳开始补课


在A，B固定的情况下

（1-A）X（1-B）>（1-A-B）

举个例子

A=0.3，B=0.4
（1-0.3）X（1-0.4）=0.42

（1-0.3-0.4）=0.3

简单说就是前一个算法的数值都是大于后一个数值的，然后这个值越低你受到的伤害越小


课上完了，不懂的可以举手提问了（喝茶）

冥土追魂

原帖由 某蕾 于 2012-8-7 09:24 发表
我问个问题
人祸跟减伤是怎么算的？
是直接相减还是连乘？
那天跟一个云麓讨论是增加威力攻击高还是增加伤害攻击高的时候谈论到这个问题了
我一开始理所当然觉得是增加伤害的攻击高，
因为攻击固定，增加威力就 ...

直接相减，所有的增加伤害（杀戮，狐狸的攻击守护，狐狸合体）都是直接和知彼相减，而不是连乘

冥土追魂

原帖由 掌柜和跑堂 于 2012-8-7 09:42 发表
关于知彼，天天和小小在刚上任的时候有做过准确的说明
帖子找不到了，但是大致内容是这样
别人打你的伤害=他的攻击X（1-你的防御）
有了知彼就是=他的攻击X（1-你的防御）X（1-知彼）
当时小小也给了官方的数据显 ...

这样的，不逛一同浆糊的。。。。


看来确实减伤是完全相加




嗯，看完某蕾的，我发现我把技能伤害漏了。。。

[ 本帖最后由 冥土追魂 于 2012-8-7 10:08 编辑 ]

冥土追魂

原帖由 某蕾 于 2012-8-7 10:01 发表

= =我刚刚算了一下，不知道有没有错
总之我算的结论是人祸比威力好用


云麓的攻击约算成2500，火三技能威力150，选择技能负伤为2000

1.对手法防20%，知彼0%的情况

10%威力：【2500x（1.5+0.1）+2000】x ...

嗯，支持你撸翻这只鹿，然后骑上去（捂脸）

冥土追魂

久仰魂叔大名，特翻贴学习

看到这个贴子和我前段时间研究的东东比较相近，就大概看了下，有几个问题
1、 ...
元离坤 发表于 2012-9-11 20:33

    这ym78

数值之间的误差是因为弓40点力的祝福貌似，或者是射击距离的关系，因为我的翅膀是加念的，他的是加力的，我当时看看，误差可能是这两个因素

冥土追魂

如果是没有人祸，那么第二张图的结果是不合理的。

1、原本穿刺伤害11084
2、29%知彼+花草合体，穿 ...
元离坤 发表于 2012-9-11 20:56

不是，是他翅膀等级没我高组队下进入某个距离，他就成了念属性翅膀加成了，32力变为100念

冥土追魂

回复 85# 千年之雨


    那个据说马上有效，不和知彼线性叠加

冥土追魂

这些东西我签名的帖子里都有写的
元离坤 发表于 2012-9-11 21:48

    我不知道你还记不记得有个帖子，是一个什么技能会心打了100多，关山好像，然后给的解释就是大禹的一半减伤和HH的那个减伤叠加了。就是那个帖子让我觉得这会不会是线性的，后来试过几次，基本都是线性。至于会不会溢出，我问过了，所有数值的设定上限是95%，凝神也会划过的