[技术贴] 一个有关知彼的讨论

冥土追魂

最近又开始玩了，还是一样，痴迷数据。

以下是分析过程，看不懂的直接看最后两行

昨天和一个老友闲聊，说到75战场的两个属性。他说了这么一个问题：“知彼和人祸是不是互相抵消的。”

我的第一个反应是当然是相互抵消的。

假如1000点伤害，20%的知彼和20%的人祸，自然还是1000

他说不对，如果按照网易通常的尿性，应该是1000*（1-20%）*（1+20%）=960

如果是10000伤害，知彼是10%，人祸10%，就是9900，也就是说，这个时候，伤害还是减少的。

我想了想，告诉他，如果算法是1000+1000*20%-1000*20%=1000，不就没变了。

他笑了：“那网易就太坑爹了。”

我问为啥

他说算上防御。1000伤害，20%防御，20%知彼，20%人祸
按我刚才说的
（1000-1000*20%）*（1-20%）+1000*20%=840
如果按他的算法
1000*（1-20%）*（1-20%）*（1+20%）=768

差了快80点，也就是8%

我一下子没太明白

他说8%的伤害量等于多少知彼你知道吗？按照你的这个算法回去，就是9%的知彼。一个简单的算法改动，全部人凭空蒸发了9%的知彼，这就意味着身上4件29知彼的装备凭空消失。


但是我发现，无论结果如何，算上防御之后人祸都无法抵消知彼。
也就是说，与其追求人祸，不如实实在在增加输出

耀日风炎

沙发。。。。。。

沐锦瑟ぅ

BX堂还有技术帖

阿塞利亚

这到底是怎么算的，总觉得不对劲。。。
我觉得吧，算上防御，应该是1000*0.8-1000*0.8*0.2+1000*0.8*0.2才对，还是相互抵消的才正常
不过得有大量实验数据支持才能推出来真实公式到底是啥。。。

云游剑侠

人祸和知彼是能互相抵消的

ksbaby2009

感觉这种数据很容易实验出啊

爱吃蛋糕的猫

按字面上的解释来计算
知彼 受到伤害（此伤害为算完防御的伤害）减少
人祸 受到伤害（此伤害为算完防御的伤害）增加
就是说 1000 伤害 透过防御 造成了800的伤害
知彼效果是 减少800*0.2伤害
人祸效果是 增加800*0.2伤害
我认为不是你说的一连串乘法关系 而是知彼与人祸加减的关系

抱熊

应该是相互抵消的吧，相对于会心和神明，化解和要害的关系

某蕾

因为默认是连乘，所以才得出知彼强于人祸吧
如果是百分比相减关系，那就是抵消了

而且就算是连乘，我也只看懂了得数是960的那个算法
设知彼=人祸=x，伤害初值=N
那么N*（1+x）（1-x）=N*（1-x^2）
可见
1依然是知彼在起作用
2因为x<1，所以因为人祸的存在，知彼的减伤效果已经因为乘方的关系打了折扣
所以人祸依然是有用的啊0.0

香沉案底

这串数字看得我头晕……不是知彼流也不是人祸流……
不过可以进游戏试试……直接多了啊

赌书消得泼茶香

上班，手机党不方便，马克下

冥土追魂

原帖由 阿塞利亚 于 2011-12-13 11:52 发表
这到底是怎么算的，总觉得不对劲。。。
我觉得吧，算上防御，应该是1000*0.8-1000*0.8*0.2+1000*0.8*0.2才对，还是相互抵消的才正常
不过得有大量实验数据支持才能推出来真实公式到底是啥。。。

把0.8换成1-20%

就是1000*（1-20%）（1-0.2+0.2）

就是说 伤害*（1-防御减免）*（1-知彼+人祸）

阿萨你看，你这么定义的话就是把经过防御减免的伤害才当作（玩家造成的伤害），其实我觉得开发组未必这么理解。我回去找只ym测测数据吧。

主要是最近很多人在洗75，老是问我人祸好还是知彼好。

冥土追魂

原帖由 某蕾 于 2011-12-13 12:17 发表
因为默认是连乘，所以才得出知彼强于人祸吧
如果是百分比相减关系，那就是抵消了

而且就算是连乘，我也只看懂了得数是960的那个算法
设知彼=人祸=x，伤害初值=N
那么N*（1+x）（1-x）=N*（1-x^2）
可见
1依然 ...

我朋友的意思就是无法完全抵消，1点人祸不如1点知彼。

其实我的意思很简单，实验一下就知道。结果那个货是yl，大小攻差太多，没什么可比性。

轻叹世间多变迁

.LZ需要数据不。.我可以提供.晚上回家找人打我去= =。我表示我是知彼。。。

冥土追魂

原帖由 轻叹世间多变迁 于 2011-12-13 13:28 发表
7" />7" />.LZ需要数据不。.我可以提供.晚上回家找人打我去= =。我表示我是知彼。。。

真的咩？

你可以找个带人祸的gg，最好是毛毛，让他开凝神，特技，野狼你。你记下伤害，然后你把带知彼的都脱了，看看少了多少知彼，再让那个毛毛gg打你一下，你记下伤害。这样就能算了。

[ 本帖最后由 冥土追魂 于 2011-12-13 13:36 编辑 ]

心澜

偶像的帖，先顶一下，回头空了再慢慢看

醉荧

我去，偶像你又回来了么！ 从前还经常玩通宵的时候最喜欢三更半夜翻看你的帖子了，受益匪浅啊。。

冥土追魂

原帖由 酒青衣 于 2011-12-13 13:35 发表
数据太多表示看不懂，就想问下楼上各位大大百分一知彼可以换算成多少防御属性？？？前提是80级。

我更喜欢把知彼换算成血，就是自己被群殴到死的话能多消化多少输出。

你的理解是每一次攻击知彼能换算为多少防御

给个公式   假设你1000防御（没记错该是16%还是18%）

设对面伤害为X ，增加的防御为Y

X*（1-16%）*（1-1%）=X*（1-（16+Y）%）

y=0.84，也就是说你的防御从1000，变成了大概1050。
如果是10%的知彼，y=8.4，也就是说，你的防御变成了1500

以上计算是基于1000防御16%，2000=32% ，每50点提高0.8%这样算，其实防御的不是线性的。也就是说，还会有差值。

如果你的防御是1500。也就是24%

那么1%的知彼就是0.76%，比50略少，大概在1540，10%的知彼就是y=7.6，，就变成了1950。

所以说，防御越高，知彼的每次减免越低。但是同样的因为你自身的防御高，血的质量也高，最后综合的结果就是知彼最好还是直接换算为血量

liuhun

借这个帖子问一下关于知彼的计算
我以前的属性物理防御抵消伤害40%左右，没有知彼；现在换成战场套14%的知彼，物理防御抵消伤害24%左右（因为还没有全部换上，做了大概估算）
假设伤害是1W，那按照以前算实际伤害=1W*（1-40%）=6000；而换了战场套实际伤害=1W*（1-24%）*（1-14%）=6536
请问是这样算得么？那换战场套岂不是反而不划算了？