楼主: chaos0301
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从论坛的表现反观游戏的内涵

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仗剑引马

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发表于 2006-6-18 00:21 | 只看该作者 来自:湖北
原帖由 chaos0301 于 2006-6-17 22:40 发表
大家一直在强调游戏的内涵,什么是游戏的内涵,你我都说不清。不过从论坛人们的表现,我们会或多或少可以看出一点。
    我这算是抛砖引玉,相信熟悉魔兽的玩家一定对猫扑的海龟蓝宝石酒馆和NGA的玫瑰镶金旅店不 ...

支持楼主的观点,在很多游戏的论坛上看到的都是和楼主说的那样,更多的是连绵不断的骂声,这是文化的问题,也是素质的问题~~~~~~~~~~~~~~`一切都有带改进

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初入大荒

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发表于 2006-6-18 06:54 | 只看该作者 来自:江苏
有内涵没游戏内容,都是扯蛋. 这就是ncsoft和BLZ没法比的,BLZ在做游戏

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仗剑引马

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发表于 2006-6-18 09:24 | 只看该作者 来自:山东
我对大多数中国玩家的所谓素质,是没有什么信心的。大多数人玩游戏的目的,是在PK中战胜别人,至于游戏的内涵,他们通常是不关心的,魔兽玩家无数,为什么只有一个RP服?原因大概就是如此了,中国的玩家,善于将游戏的一切内容转化为PK,无法转化的则完全不关心。
或许,将天下2制作成传奇豪华版,会吸引更多的玩家?

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庸庸碌碌

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发表于 2006-6-18 11:01 | 只看该作者 来自:湖南
天下2不会有那么多值得研究的地方的
我敢肯定

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 楼主| 发表于 2006-6-18 11:15 | 只看该作者 来自:河北
原帖由 砖也认识 于 2006-6-17 23:23 发表


“这不是因噎废食吗?”
这句话说对了,但恰恰应该是我对你说。

你难道为了照顾少数人,而放弃大多数吗?

我要多样的游戏玩法,丰富的游戏玩法,大众化的游戏玩法。
我要公测。
我不要那些所谓的细节 ...

哪边是多数,哪边是少数,谁能说得清?
退一步讲,以魔兽为鉴,它放弃了大多数了吗?

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 楼主| 发表于 2006-6-18 11:18 | 只看该作者 来自:河北
原帖由 气元素 于 2006-6-18 09:24 发表
我对大多数中国玩家的所谓素质,是没有什么信心的。大多数人玩游戏的目的,是在PK中战胜别人,至于游戏的内涵,他们通常是不关心的,魔兽玩家无数,为什么只有一个RP服?原因大概就是如此了,中国的玩家,善于将游 ...

其实也不要妄自菲薄。
我是没有条件,如果有条件的话,真想到国外的服务器上看看那里的人们的游戏状态,到底是差别在哪。

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初入大荒

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发表于 2006-6-18 11:48 | 只看该作者 来自:广东
原帖由 气元素 于 2006-6-18 09:24 发表
大多数人玩游戏的目的,是在PK中战胜别人,至于游戏的内涵,他们通常是不关心的,魔兽玩家无数,为什么只有一个RP服?原因大概就是如此了,中国的玩家,善于将游 ...

        说的没错 但我总感觉中国玩家的这种思维是被传奇塑造出来的  也就是说如果出一款豪华版传奇的确是能吸引一大群人—— 一大群被传奇定向了的"中国网游玩家"  而同时也是向这种思维低头 甚至助长了这种思维的发展
        并不是说以这种思维玩游戏不对 因为玩游戏的目的是消遣(职业玩家不在此列  而且职业玩家没时间PK 也没时间研究故事背景) 觉得PK好玩那么怎么PK都是人家的自由。问题是如果一款游戏的所有玩家都以这种思维玩游戏  这款游戏能活多久就是个问题   还拿传奇说 当出现私服 打破了传奇设在高级的练级瓶颈之后  玩家都涌向了私服 为的目的就是高级 PK  那么现在当人们从无尽的PK中看到其他网游竟然有那么多的玩法之后  私服现在也倒了。   像WOW一样 做一个有深厚文化背景的游戏 最起码玩家能感觉到游戏的制作者重视他们   有一种被尊重的感觉。

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发表于 2006-6-18 12:06 | 只看该作者 来自:湖北
原帖由 chaos0301 于 2006-6-18 11:18 发表

其实也不要妄自菲薄。
我是没有条件,如果有条件的话,真想到国外的服务器上看看那里的人们的游戏状态,到底是差别在哪。

我到欧服的EVE上面去转了一下子(网名叫kelly),简单粗略的过了一边新手指导,但还是不知道该怎么操作,摸索了半天总算找到聊天的地方了,打开中国的聊天频道,发出请教的消息,结果没一个人回答,各自聊着他们自己的话题,索性就到西方的聊天频道去,首先发了一句“Hello"过去,马上就有人回了:”Hello,kelly!"紧接着我打一句“I am from china!"然后就没人理我了,询问的问题也石沉大海!

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横空出世

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发表于 2006-6-18 12:09 | 只看该作者 来自:广东
原帖由 chaos0301 于 2006-6-18 11:15 发表

哪边是多数,哪边是少数,谁能说得清?
退一步讲,以魔兽为鉴,它放弃了大多数了吗?



为什么说不清?
游戏就是游戏,为大众创造的娱乐产品,不是为知识分子创造的红楼梦。目的就决定了用户群。

不用退那一步,就一个简单的问题:在固定的开发时间、固定的开发资源下,你选择更丰富的文化内涵还是更多样化的玩法?

如果文化内涵能更吸引玩家,那么,同样具有深厚内涵的EQ、EQ2,为什么没能在国内生存下来?

你可以不信我说的,游戏开发者的话你总该信一点吧,我转发半篇文章给你看看:


一直以来,我们中有一些人比较喜欢谈本土题材,又喜欢把本土题材和本土文化认同扯上关系,进一步推论说这是产品溢价的重要组成部分。有一段时期,所有人都以为这很有道理,于是就刮起什么武侠风、抗日风,一个时期的游戏题材一个面孔。最后的结果可以说所有人都看到了——如果说这是溢价的重要组成部分,那怎么解释过去十年里面这样做的公司往往只有少数能够活得下来,甚至某些原本靠本土题材做游戏起家的公司越混越差?

本土文化或别的什么文化,的确可以作为一种品牌策略来划分产品线,譬如任天堂就不只有Mario、Kirby这一类的卡通品牌,他也有Metro这一类的科幻品牌。但这是在充分考虑用户实际需求的情况下制定出来的。在面对的用户群是年轻人占大多数的情况下,把他们假定为中国文化死忠分子,认为他们全都有中国文化考究癖,会因为游戏中细致入微的中国文化细节感动得一塌糊涂,这是作为中国文化死忠分子的一厢情愿的幼稚想法,却是不应该为成熟的制作人所应该有的——他们不曾想到过,一个骨子里透着中国文化气息的游戏,说不定会因为面目上与竞争对手产品过于雷同,同时过分苛求用户的鉴赏能力,最终给公司和投资者带来巨大的灾难。

当然,这并不是说你这想法是错误的,你的初衷很好,内涵的确可以让一款游戏更饱满。
但,你在一款玩法都没有完全铺垫好的游戏技术测试期间提出这样的主题,无疑是产生了捣乱的效果。

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一飞冲天

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发表于 2006-6-18 12:37 | 只看该作者 来自:宁波大学
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 楼主| 发表于 2006-6-18 12:46 | 只看该作者 来自:河北
原帖由 砖也认识 于 2006-6-18 12:09 发表



为什么说不清?
游戏就是游戏,为大众创造的娱乐产品,不是为知识分子创造的红楼梦。目的就决定了用户群。

不用退那一步,就一个简单的问题:在固定的开发时间、固定的开发资源下,你选择更丰富的文化内 ...

怎么是捣乱,太伤我的心了。
我这也是个长远的设想,并没有说现在就让游戏怎么怎么样。另外,我也不是针对游戏说的,我是说得论坛,题目上写的不是很清楚嘛。

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伐骨洗髓

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发表于 2006-6-18 12:58 | 只看该作者 来自:广东
原帖由 chaos0301 于 2006-6-18 12:46 发表

怎么是捣乱,太伤我的心了。
我这也是个长远的设想,并没有说现在就让游戏怎么怎么样。另外,我也不是针对游戏说的,我是说得论坛,题目上写的不是很清楚嘛。

请这位朋友不必介意不同的观点,大家都是交流思想而已,还请你多来坐坐:handshake
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茅塞顿开

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发表于 2006-6-18 12:59 | 只看该作者 来自:湖北
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横空出世

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发表于 2006-6-18 13:13 | 只看该作者 来自:山东
现在一统大概就相当于剧情讨论区了     江湖纷言倒像游戏区了

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横空出世

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发表于 2006-6-18 13:19 | 只看该作者 来自:山东
原帖由 梦梦 于 2006-6-18 12:59 发表
LZ说的有一定道理!可LZ没有那具体的内涵说出来,而天下2还没有全面的呈现在我们面前.我们现在讨论内涵是否为时尚早!
我旁边有很多玩WOW的朋友,他们从来不到LZ说的地方,甚至都不知道有这么个地方! ...



在WOW注重集体合作的条件下  他们才有了炫耀装备的动力    他们也就是在WOW给与他们的更广阔的文化空间中追求高级装备以达到高人一等的目标    试想WOW是一个垃圾文化   他们还会这样孜孜以求吗    求得了和不求得是一样的,所以说,中国玩家追求装备并不是没有底线的,最起码这个游戏是一个优秀的游戏,是一个让人炫耀起来有成就感的游戏。
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逐出大荒

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发表于 2006-6-18 13:30 | 只看该作者 来自:新疆
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发表于 2006-6-18 13:35 | 只看该作者 来自:广东
原帖由 齐鲁冠杰 于 2006-6-18 13:19 发表



在WOW注重集体合作的条件下  他们才有了炫耀装备的动力    他们也就是在WOW给与他们的更广阔的文化空间中追求高级装备以达到高人一等的目标    试想WOW是一个垃圾文化   他们还会这样孜孜以求吗    求得了和 ...



你有点混淆概念。

优秀游戏和优秀游戏内涵完全不是一个概念

即便是一款垃圾文化游戏,也不能阻止一款游戏成为一个优秀的游戏。
即便是一款优秀文化游戏,也无法使得一款垃圾游戏成为一款优秀游戏。

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发表于 2006-6-18 13:48 | 只看该作者 来自:山东
没有优秀文化的游戏   不是优秀游戏     那你举例子来说说  我或许会相信阿

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发表于 2006-6-18 14:22 | 只看该作者 来自:广东
原帖由 齐鲁冠杰 于 2006-6-18 13:48 发表
没有优秀文化的游戏   不是优秀游戏     那你举例子来说说  我或许会相信阿


好。
代表着全世界游戏销量最高峰的:
俄罗斯方块,超级马莉,口袋妖怪。


你也许会踏上一个话语陷阱,不过我现在没时间等你踩,直接把陷阱拿出来摆在台面上:
这三款游戏都独立形成了自己的文化氛围,使得它们自身成为了一种可以称得上文化现象的产品。
但是请注意,这三款游戏本身并不具备良好和细腻的文化内涵,它们各自的游戏背景是什么呢,我来简单总结一下:
俄罗斯方块:有俄罗斯音乐。(无数代续作有完全不同的音乐,但是请不要把它归类为音乐游戏)
超级马莉:大坏蛋抢走了公主,水管工拯救公主的故事。(无数代续作的共同背景)
口袋妖怪:小男生小女生捉妖怪比赛的故事。(无数代续作的共同背景)


你在乎这些游戏背景是什么吗?没人在乎。大家都更在乎游戏怎么样更好玩,有多少另类的玩法,有多少BT的玩家。
那文化现象是怎么形成的呢?
是由热爱这些游戏的玩家在交流游戏玩法的过程中,人与人的交互形成的,而非游戏本身就具有深厚文化背景。

我再次强调:游戏是娱乐类商品,对于这类商品,人们主要是消费娱乐,细腻的文化内涵那只是买十送一的赠品。
请勿本末倒置

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藉藉无名

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发表于 2006-6-18 14:33 | 只看该作者 来自:湖北

还没帐号,不知道天下贰怎么样,当我很喜欢这游戏,我会一直等下去,所以支持下

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