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隔壁有一帖关于附伤和大攻的争论,登登就来说说自己的看法(图文并茂)长帖T,T

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楼主
发表于 2014-6-18 07:46 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自:美国

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首先, 附伤和大攻的概念, 附伤和大攻都直接影响输出结果, 分别对应物防和法防。   大攻会心倍数1.4-1.6, 附伤会心倍数1.5   相对而言,附伤更加稳定。 其次,获取难度,附伤不需要牺牲主属性, 可以从装备上大量获得,获取难度相对较低, 是直接提升输出最有利的手段。   那么附伤和大攻究竟占着什么样的输出比呢? 我们就来看一看好了。

首先, 4500物防, 16知彼, 1500法防的大翅膀HH。  我们可以看到 影杀中 1.8w 为大攻伤害,1w为附伤伤害。   
而登登的游戏面板, 大攻3400,附伤2000,  大攻比附伤高41%    , 而伤害结果中,附伤占据伤害量的35%  大攻占据余下的65% ,差额为30%。    也就是说  在如果大攻面对HH优于附伤的话, 差额理应在40% 以上, 这里说明附伤的表现要优于大攻。   
根据伤害公式(我计算器中使用的代码)
   

再者,我的影杀5级, 附带2145大攻(会心取技能附加大攻最大值), 技能附加伤害受会心,不受技能威力影响。  也就是说2145*1.5(取中间值)*0.95(知彼折算)*1.04(杀戮)* (4500*0.8(水生合体)/76.625(单位防御比))=1700
也就是说 我们要在大攻的构成 1.8-0.17=1.63    1.63/2.8=58%   
也就是说, 我大攻高出了附伤41%, 但是伤害只占据了构成的58% 只比附伤高出了23%左右, 也就是说, 在面对有大量知彼的HH 面前, 附伤受到额外减免的情况下,依旧是附伤占据着收益最大的输出地位。


而更直观的就是普攻, 不受技能附加伤害的影响, 总伤害8745,  大攻占据5575 约为63% 附伤占据余下的37%  差值为26%。  换句话说,附伤在面对普通大翅膀HH时收益要高出大攻15%左右,  也就是说, 1000大攻和1000附伤对HH造成的伤害, 大攻要低于附伤15-25%(受大攻会心倍数影响)左右。   比例为4.5:6   因此面对HH,附伤优于大攻。


下面说硬甲中的同门, WL。

鉴于是同门(我先把名字摸了 )(无知彼,4700物防,2000法防)
普攻7000, 大攻4100,附伤2900  分别为58%和42%   差值16%  由此可见, 在面对没有知彼的角色, 附伤起的作用更大了, 每1点附伤面对世界套同门的收益要高出25%-35%
狂影21251, 物攻占据13294=62%  去掉 5级狂影的收入, 1716*1.5*1.14*1.04*(4700*0.8/76.625)=1556   13294-1556=11738 =55%   也就是说 技能附加大攻占据了7%的收益, 附伤占据了38%的收益, 差值为17%,  也就是说面对没有知彼的玩家,, 普攻和技能的收益是相近的。
因此, 即使使用技能,面对同门,每一点附伤的收益都要高出25%-35%左右。(战场套同门还要具体分析, 因为大多物防太低)

YM,就不提了, 和WL 差不多, 更多的物防都要低一些。 (这里的YM是一个大翅膀的,不过貌似改名了找不到榜了)
通过对比, 我们可以看到, 分别是攻击YM 和BX的, 在伤害构成中, 对YM 的负伤伤害要远高于对BX 的, 分别为35% 和16%  物攻部分为65%和84%。  我的大攻高出附伤41%,因此对这个YM 附伤收益高于大攻20%, 对这个BX ,大攻收益高于附伤27%。

TJ, 以全服第一TJ 为例, 7000物防, 3000法防, 这里我敢一定以及十分肯定的说,附伤占据超过会占据最起码一半的输出。 尽管我的附伤低于大攻40%, 即使开始寂灭杀,堆了绝杀, 将TJ的防御无限下降, 到1500, 这也才能保证附伤刚好和大攻的收益相同。

因此, 硬甲里面,面对高物防职业,附伤收益要打于大攻很多, 而且考虑到附伤的叠堆难度,低成本WL可以优先考虑附伤 再考虑大攻。  而即使是法防最高的 TJ,附伤的收益依旧要大于大攻, 这就是面对硬甲, 附伤不可避免的绝对优势。

软甲。


这里面一人和八小戒改名了, 查不到了。 但是一人我想部分童鞋应该有印象, 是一个耐揍的大翅膀沙包BX

对大翅膀BX, 狂澜1W1,穿刺9400=。=  附伤1612 占据=14%的输出, 也就是说, 面对独特的大翅膀耐揍BX时,每1点大攻收益要高出附伤27%-37%(当然对于满防BX,也就是说所有没有满防的软甲,附伤会不断提升,在软甲法防降低到3000左右的时候, 面对软甲,附伤和大攻的收益差不多就是1:1了。
而滑过那里, 大攻800 附伤500,占据=38%

也就是说,面对软甲的时候附伤会打打折扣, 但是当前提是对方物防大量低于法防, 相比YL,YJ,BX等,大攻收益就格外的高, 而面对TX时, 大攻和附伤的收益是相近的。

这里软甲就不具体分析了~

说了那么多,大家应该有个比较详细的感悟了吧。

也就是说,  附伤依旧是十分重要的输出属性,而且相对而言,获取难度较低。   因此,附伤和大攻的价值是1:1的 部分时候附伤的价值要更高。(而且获取难度更低一些)


不过所有的数据都是建立在登登自己的号的基础上的,并不一定准确,和适用于每个人。   大攻和附伤的地位是相同的, 并没有谁优于谁的概念, 一切都要取决于你要攻击的目标。

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沙发
发表于 2014-6-18 07:49 | 只看该作者 来自:安徽
沙发。留名慢慢看。。。

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发表于 2014-6-18 08:27 | 只看该作者 来自:河北
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封喉

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发表于 2014-6-18 08:27 | 只看该作者 来自:广西
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横空出世

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发表于 2014-6-18 09:02 | 只看该作者 来自:河北
回复 3# 丶影子丨丨


楼主好东西啊

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一飞冲天

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发表于 2014-6-18 09:40 | 只看该作者 来自:浙江
大婶就是大婶,顺便求分分

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一呼百应

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发表于 2014-6-18 09:52 | 只看该作者 来自:浙江
字太多,没看完。

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凤栖于梧

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收获幸福

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发表于 2014-6-18 10:06 | 只看该作者 来自:浙江
求榜  这伤害简直吊炸天呀

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发表于 2014-6-18 10:14 | 只看该作者 来自:湖南
{:8_523:}辛苦了

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五叶萌萌哒

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发表于 2014-6-18 10:20 | 只看该作者 来自:云南
这种帖子必须顶起啊

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海中霸王

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发表于 2014-6-18 11:19 | 只看该作者 来自:广东
晚厢还有人不认识?

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发表于 2014-6-18 11:32 | 只看该作者 来自:江苏
一看见小数字,就头晕-_-|||

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庸庸碌碌

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发表于 2014-6-18 15:29 | 只看该作者 来自:陕西
好专业的楼主娃哈哈!!!虽然我没看懂…………

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发表于 2014-6-18 15:40 | 只看该作者 来自:湖南
不明觉厉

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从者云集

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发表于 2014-6-18 19:27 | 只看该作者 来自:湖北
附伤无视物防,所以物防越高,附伤效果越明显

反之,法防越高,附伤越不明显

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一呼百应

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发表于 2014-6-18 23:09 | 只看该作者 来自:广东
天机的图呢,我不相信,江湖加影杀直接忽视60%物防,然后残影飘零断魂饮血继续控制堆绝杀,然后开始爆发,暗器狂影百影歃血疾影一堆切,主爆发伤害技能从狂影开始都8级绝杀了,不开江湖都忽视40%物防了,物攻不比负伤差了,开了江湖都忽视80%了,背水加成几个高伤害技能物攻不如负伤我不相信。
撸主的算法我不明白,不看算法技能的明显不正确,技能附加的算成了无视防御的,技能有附加伤害算法太麻烦。
简单点算普通攻击,普通攻击没有附加攻击,物负都一样受会心和知彼人祸诛心的影响,可以不考虑,看荒火的图后影杀后5级绝杀下的普通攻击,物攻负伤伤害比是5575:3179是1.75:1,属性上物攻负伤3400:2000是1.7:1,物攻的收益已经比负伤高了,可能影杀的虚弱降低了荒火主属性体,忽视防效果不只5级绝杀,不知道你说负伤比物攻收益高哪来的。(光5级绝杀的效果没这么好,应该是开了鱼合体的,鱼合体加绝杀忽视防65%荒火防为1575,加上虚弱物防比法防低了)
还有歃血没有附加攻击,可以看成大版普通攻击,物攻伤害9102/14122=65%,而物攻才总攻击的3400/5400=63%,物攻的收益同样高于负伤了,但状态不明,绝杀几级明,穷图匕首和被水状态都加大攻而不加负伤。
魍魉图的普通攻击,物攻伤害为总伤害的59%低于物攻占总攻的比63%,物攻收益59/63=94%,负伤的效果比大攻好,和荒火图的比较因为这魍魉比荒火的物防高,而且受虚弱的影响小。
软甲那个歃血负伤钻总伤害的14%,但属性上负伤钻总攻击的37%,负伤的收益只有14/37=37%
大概点算法,绝杀江湖合体忽视百分多少物防,剩下多少物防,鱼合体忽视法防,剩下多少法防,2个防比下,那个高那个类型的攻击收益低,当然物攻受状态影响多点,绝杀的等级,背水状态,穷图匕首,失力等等,负伤基本就不受影响了。

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 楼主| 发表于 2014-6-19 04:07 | 只看该作者 来自:美国
首先呢, 你作为WL 应该明白一点, WL 影杀后影杀只有4级, 但是显示为5级, 这点你应该清楚的。 否则打后手控职业也不用接残影堆5级绝杀了。

再有,什么技能附加的算成无视防御的? 谁告诉你技能附加伤害是无视防御的了? 我上面不是算上了减伤比了吗? 还有什么技能附加伤害算法太麻烦?  你麻烦说详细点,哪里麻烦?  你这话跟说这个设计不够大气一样, 什么是大气?  我用的c++编写的运算法则, 避免了一切能存在的误差, 如果有具体问题, 请具体提出来,说的

其次,伤害量要看占总量的百分比, 你说的5575:3179 是 大攻是附伤的多少倍 而不是他们占的伤害构成的比例, 5575/8754=0.63685 约为63%   也就是说物攻和附伤的比例是 0.63:0.37  而不是1.75:1 (1+1等于1, 而不是2,防御的系数都不同, 怎么可以放在同一个量级计算?) 基本的定量不满足, 偷换概念怎么成?  

再者, 不要将大攻和附伤放在一起弄出一个总攻的东西, 这个东西在伤害公式里是不存在的。如果要总攻, 直接用总攻计算不就好了? 我们考虑的是建立在各自物法防系数的基础上的,而不是所谓的总攻,天下里所有的计算伤害中,我可以很负责的告诉你, 没有总攻这个东西。  大攻为附伤的1.7倍, 伤害结果63:73  大攻比附伤高出26%的伤害, 因此实际上即使算上无视防御的各种加成,大攻和附伤的收益也只是近似。防御不低到一定程度还是无法超越附伤的收益的。  而且要知道,附伤越低受到知彼的折算就越高, 物防越高,受到知彼的折算就越低,在这里,这个号有知彼的情况,附伤受到的伤害折扣还要远高于大攻的。

再者 按照你说的办法大天机,那所有WL都可以秒杀TJ 了,对吗? 如果你玩过WL 你应该很清楚,WL在没有附伤流派之前,即使有了江湖也是没有任何WL可以和TJ打的,从08年到现在,我玩了将近7年的WL,就敢说没有附伤的WL绝对没法跟同水平TJ打。  

当然啦,如果不是神启的也当我没说, 毕竟神启以下的区别并不明显,大家都是满防都是T。 我自己也是靠着2000的附伤才敢强撸TJ 的, 我不确定哪个TJ能让你堆出8层的绝杀,站着不动倒是可以。 开了寂灭杀后效果的确不错, 一般TJ 开了寂灭杀,物防都比法防低了,但是TJ有铁歌啊! 短CD减物伤的BUFF, 而且铁血的TJ 繁星可以降低15%大攻的,你不知道吗?

按照你的说法, 别说TJ, 那什么职业都可以一套秒了, WL 还会没人玩吗?   再NB的影杀 1.5S的调息,除了TJ不动, 他想拍住你就可以拍住你, 不是吗,就算3*影杀, 那也是在在你攻击的时候他就必定能攻击到你,范围绝对比你影杀的打,不是嘛?  

我能杀的TJ不少, 但是能秒的不多(除非殴打小朋友)。 再者英雄榜前十的TJ 过3000法防的才两个,其余的带上玄修才勉强3000,而物防动辄都是满防。 你能保证你随时开着寂灭杀?  如果你能保证随时开着寂灭杀, 那么打任何职业都不需要附伤了, 真的。  

再有你提到虚弱状态,这个我真的觉得蛮搞笑的, 虚弱状态只降低你升级加的属性的20%  满级以后才降低278*0.2=55点属性, 几乎所有WL都知道这个属性早就是卖萌了吧。 一点体一点防御, 55点就是55防御, 放在神启没1%防御需要76.5点   连1%都不到。

本着友好交流的态度,我还是说下我自己的感受吧。  我曾经做过裸状态3600大攻的WL, 500附伤不到,几乎没法和弱自己一个档次的TJ打,那个时候还没有3玄修。  而且我也只有79, 全力WL 到那个时候应该只有我一个了,  后来我自己慢慢一点点的降低大攻然后提升附伤,到全身只有7天神祝的时候只剩下3200大攻,但是附伤从900一路涨到2000,为了追求一点附伤,我换了两套大禹首饰,世界套也多洗了好几件,为了完美属性。  到现在为止,我才敢去堵直播的TJ,并且杀掉。  

当然了, 你要说TJ不动,我觉得不会有任何TJ 扛得住我状态下的两刀。TJ之所以成为爸爸,也不正是因为他会用各种bug一样的技能吗, 你说呢? 还是那句话, 按照你说的, WL就不需要附伤了, 杀谁都可以直接上了, 因为我们忽视防御啊。

我自认为神启的硬甲和软甲区别还是非常之大的,包括开了心魔的TX 都是伪软甲, 我的眼中没有大攻附伤孰优孰劣的概念, 只有针对性而已。  
针对TJ来说, 如果你认为大攻打TJ比附伤好, 那我也没什么多说的了。
我只能用我的个人经验来说, 附伤打TJ比大攻好用的多, 至于信不信, 在你。

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发表于 2014-6-19 05:06 | 只看该作者 来自:天津
纠错:A了两年的人明明记得天机挑灯看剑减物攻,繁星减回避,难道我记错了!给大神纠错好爽啊,哈哈哈!!

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 楼主| 发表于 2014-6-19 06:06 | 只看该作者 来自:美国
本帖最后由 登歌 于 2014-6-18 14:14 编辑

回复 18# 椛栍


   恩倒是, 失力确实是挑灯给的  不过降低物攻是星碎月寒给的哦~(以迅雷不及掩耳的狂暴盾击破坏对手的武器。施展的“繁星碎”降低目标15%的最大法术/物理攻击力,持续6秒)
   A了两年跟不上节奏了吧~--------------------------------------------------------
顺带一提~你不说挑灯我都忘了挑灯还有失力状态了,多谢

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发表于 2014-6-19 07:35 | 只看该作者 来自:天津
回复 19# 登歌
    A的时候没有玄修,掩面!
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