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74攻鬼流派之争:会心和重击,用数字证明一切

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楼主
发表于 2015-6-8 00:07 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自:吉林

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本帖最后由 悲剧的剧 于 2015-6-8 01:13 编辑

大道不仁,天地寥落。流寇四起,蜀州城破。书生化鬼,凝血成墨。苍生为念,斩妖除魔。
                                                      —— 和内容没什么关系的引言


在正式开始之前,有几个之后内容中要用到个公式,在此列出:
法术伤害=(法攻+该系附伤)*技能威力+技能附加伤害
会心伤害=法术伤害×(1.4~1.6之间任意实数)
要害伤害=法术伤害×2
会心率=(攻击方会心-受击方神明)÷受击方等级的会心满值
命中率=(攻击方命中-受击方回避)÷受击方等级的命中满值+85%
诛心万钧之类属性在伤害计算时处于算式末端,为方便列举,不予考虑。

主旨如题,故而本帖数据均只考虑74级。由于本人不过是小翅膀,所以出发点在于平民。

一、攻击数据上的差别
在玄修上,两种流派大体一致,所以具体差距在技能上。重击流放弃水系,会心流水元兼顾。
假定有两个小翅膀鬼墨,分别是A和B。A是会心,B是重击。(因为本人的号也是小翅膀,便于容易验证)
因为战场首饰的原因,会心流的大攻普遍比重击流高,所以假定他们带墨灵之后分别是A 1200~2500法攻,B 1200~2400 法攻,且都没有附伤。再假定他们的会心率(重击率)都极高,下下暴击。

先看水系技能。墨染缠绵和墨龙凌空直接pass——你用过这俩技能几次?反正我都没点满。
剩下的只有洒墨和血墨杀。洒墨是远距瞬发技能(除非你不点玄修),极其常用;血墨杀是高伤害单体恐惧,也是最常用技能之一。这两个技能在两种流派下分别能造成多大伤害呢?
已知洒墨“攻击增加384~640”,威力百分之50,代入公式,
得:A的会心伤害2646~3024   B的击中伤害984~1840
已知血墨杀“攻击增加906~1510”,威力百分之130,代入公式
得:A的会心伤害6664~7616   B的击中伤害2644~4630
由上可知,单论水系,重击流伤害低不少。

再看元系技能。鬼息伤害固定,pass。
已知鬼蜮“攻击增加348~580”,威力百分之65(原百分之50,玄修增加百分之15),代入公式
得:A的会心伤害3087~3528   B的重击伤害2256~4280    平均值A≈B
已知鬼迷心窍“攻击增加580~967”,威力百分之50,代入公式
得:A的会心伤害3103.8~3547.2   B的重击伤害2360~4334   平均值A<B
已知鬼出神没“攻击增加301~503”,威力百分之180(原百分之120,消耗3颗墨痕增加百分之60),代入公式
得:A的会心伤害7004.2~8004.8   B的重击伤害4922~9646   平均值A>B  (此处有误区:鬼出神没的威力不是指单次攻击,而是平摊每次攻击上的)
已知鬼泣“攻击增加924~1541”,威力百分之190(原百分之120,消耗7颗墨痕增加百分之70),代入公式
得:A的会心伤害8541.4~9761.6   B的重击伤害6408~12202  平均值A<B
由上可知,单论元系,重击流伤害略高于会心流。

PS:小攻难堆,大多数重击鬼都放弃了小攻,一心堆大攻,故而本帖举例重击鬼也是堆大攻的。且以上数据都是受击防0防御时的理想数据,只具有对比参考价值,请勿套用到游戏实战中。


从攻击数据看来,会心流稳压重击流,但很可惜,这两个流派之间的差别不止在攻击数据上。

二、防御数据的差别
无论会心流还是重击流,其主要装备选择都是战场套,不然也堆不出本帖中假定的极限暴击率。除了半受的手工战场4+4的路线,无论哪个流派的攻鬼都是物防极低,可是除了土豪们能在兼顾三围之余有好看的暴击率,大多数半受的暴击率都是泛泛,所以此处不予考虑。

会心流拿得出手得防御属性就是回避。但是我翻了很多人的榜,发现哪怕是红烧,裸回避达到2000的也很少。指望这点儿回避,无异于天方夜谭——混74战场的都知道,低于2500的回避,在战场里和没有回避差不了太多。不过这些回避,抗一部分些本倒是够了,偏爱下副本的朋友可以考虑。

重击流拿得出手的防御属性就是知彼了。拿我本人的号来讲,刚刚6W2的装评,20000血,29知彼,打战场打竞技场都不算脆皮的。
这样说可能有点儿抽象,还是具体成数字来说吧。
知彼=免伤。29知彼即29%免伤。还是抽象,再将免伤具体成血量。
设对手打我X点血,免伤29%后打掉我20000血,则X=20000÷(1-29%)≈28169.0141
比之前多了8000血是什么概念呢?用之前得到的数据来说,就是重击鬼比会心贵可以多接一个打出平均伤害的鬼泣,而鬼泣的冷却是75秒。
你是不是明白了些什么?

三、对手属性的考虑
会心的对应属性是神明和御心。会心神明一比一抵消,御心减少会心伤害。74阶段御心倒不多,也就孩子加点儿,基本可以忽视。大多数受职业都堆神明,尤其是冰心——在74战场,哪怕是紫陌毒医都要有近千神明。
而重击的对应属性化解,没有任何一个玩家会专门去堆——顶多弄个火元防护的特技,但都是用来防YL,还真没见过为了防我开特技的。
所以在对战受和半受上,重击流有着会心流所没有的巨大优势。我还记得有个段子是这么说的:势力演兵中,某旗点被对方沙包冰心死守,于是指挥派去了几个重击毛毛......

当然,谈到重击,就避不开命中。没有命中的重击,连正常的伤害都打不出来。不过重击鬼在命中上是有优势的。正常的平民战场套重击鬼,全状态下是很容易常驻命中2340的——也就是74阶段命中满值(这个数值如何得到的,我的上一篇帖子中有讲过,此处不再赘述)。
2340这个数值是什么概念呢?2000以下回避的对手基本能保证不存在划过,3000回避左右的对手也有不错的命中率,哪怕是4000回避的粉翅膀冰心,也有一半的命中率。
而同装评会心流打粉翅膀能有多少的会心率呢?不得而知。

四、其他的考量
在之前的计算中,所计算的都是基础属性,没有算土豪属性“诛心”和会心流神器“强盗合体”。若是加上这些,会心流的伤害无疑会比重击流高许多。

五、总结
众所周知,鬼墨不是一个光靠远距离猥琐放风筝就能玩好的职业——他总是要冲人堆浪的。所以防御属性变得关键。
平民弄装备总是很难顾及攻击的同时还顾及防御,于是穿玄套堆重击就成了兼顾二者的极佳选择。但是考虑到重击流成型慢的特点,还是比较适合有耐性的玩家去慢慢锤炼自己的号,没耐心的可能弄到一半就弃了。而且由于玄套的知彼对怪物无用,重击鬼下副本时就显得尤为脆弱。所以不是战场党不建议走重击流。
有钱的当然就可以任性地随便穿了。对于土豪们的“任性”行为,我总是乐见其成的——他们也算是我们的引路明灯。如果没有“土豪”们勇敢的尝试各种六怕,今天的我怎么敢在这里大放厥词呢?

总体来说,我和版主洒墨的看法相同:74重击流是非常适合平民的一种流派。74攻鬼应该是重击、会心二足鼎立,而不是会心占了大半江山。
或许这种看法早就应该占据主流。现在才发这篇帖子,真是有些迟了。

PS:不足之处,欢迎补充;口胡之处,欢迎反驳。只是希望反驳的时候请带上数据。计算机里,一切都用数据说话。

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发表于 2015-6-8 00:29 | 只看该作者 来自:山东
本帖最后由 uchiha墨 于 2015-6-8 00:45 编辑

额我记得会心是取最大法攻 而重击是最大最小之间随机吧顺便抢个沙发~

还有露珠,你算得元系的伤害里 鬼迷和鬼泣 算平均应该是A≈B(伤害基本相等 你加起来就看出来了)而且按理说会心的伤害可以叫做是稳定而不是略低。

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发表于 2015-6-8 00:40 | 只看该作者 来自:广东

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本帖最后由 薄如蝉翼乀乀 于 2015-6-8 00:47 编辑

会心的伤害值也是在大小攻之间浮动的,只是偏向最大攻击的机率高,所以会心伤害值比较稳。而重击的浮动幅度大,偏向最小攻击的机率较大,所以伤害值相对不稳定。于是就洐生了小攻重击流。
其实数据归数据,个人的实战体验才是最真实最全面的,哪个流派更优秀这种话题主观因素比重较高,个人喜好而已,有什么好争?
忘记了楼主说的是74阶段,两套战场套现在最大的差别在于生存能力,而非输出能力。在相同环境下,输出和人头差不多,素套往往会比玄套多死几次。
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发表于 2015-6-8 10:04 | 只看该作者 来自:四川
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发表于 2015-6-8 10:04 | 只看该作者 来自:四川
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我爱过哈罗吉蒂吗 似乎没有

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发表于 2015-6-8 10:14 | 只看该作者 来自:江苏
好高大上的样子 打个卡~

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发表于 2015-6-8 10:26 | 只看该作者 来自:广西
算数据好懒的

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 楼主| 发表于 2015-6-8 11:15 | 只看该作者 来自:吉林
回复 3# 薄如蝉翼乀乀


    我所谓的“争”,其实根本没打算争出个优劣,因为二者都是有可取之处的,我只是把二者各自的优缺点客观地举出来,让看到这篇帖子地玩家自主的选择罢了。
    说到“选择哪个流派主要看个人喜好”这一点,我不敢苟同。若是一些比较偏门的流派,确实全凭个人喜好;但纯会心和纯重击这两种走法是非常常见的,也是非常容易让人随大流的。
    还记得当年刚出鬼墨的时候,所有帖子都认为74会心流比重击流强,于是所有鬼墨都是会心流,包括一年后,我的鬼墨升70选择战场套时,也是优先的素套。若不是基友的强烈建议,我根本不会考虑玄套。平心而论,我选择会心流是我的个人意愿吗?不是,只是因为大家都走会心流,所以我也选择了会心流,只是个随大流的结果。我之所以写这篇帖子,也仅仅是想列出客观的数据,供大家参考,让大家选择出自己真正心仪的流派,而不是继续听信“前辈”的所谓“谆谆教诲”。

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 楼主| 发表于 2015-6-8 11:59 | 只看该作者 来自:吉林
关于会心伤害的计算问题,到底是我说的“最大法攻×1.4~1.6”还是鬼友所说的“法攻浮动偏向大值×1.5”,其实我不是很清楚。如果是前者,会心伤害极为稳定;如果是后者,会心伤害的可浮动范围就比较大了。因为是昨夜临时起意,所以没有时间收集大数据。又快期末了,估计没什么时间自己去收集,希望会心流的鬼友能帮帮忙,把战斗信息和当时的法攻发上来,用以甄别正确的计算方程式。
呃,有件事说起来还是挺不好意思的。昨晚写帖的时候差点被老妈发现,所以完成不到一半就发上来了。后来起来再写,再发,竟然审核了7个小时,我也是醉了......所以不打算轻易编辑原帖,关于缺漏的数据就在回复里补上。

之前提到命中时只是泛泛地谈了谈具体感受,此处列出计算公式让大家感受一下高命中的魅力。
小翅膀重击流依靠状态可以达到命中理论最大值2340,设受击方回避为X,则100%命中时,受击方的回避为(2340-X)÷2340+85%,X=1989    换言之,2000以下回避,不存在划过的可能。
再看极品半受能达到的3000回避,代入公式
(2340-3000)÷2340+85%=0.5679   一个小翅膀平民鬼打极品半受有一半多的命中率,不错了。
另外在此订正,前文提到的粉翅膀冰心,其实当时是只有3500回避的。
实际计算对4000回避的命中率为(2340-4000)÷2340+85%=0.1406   其实也能理解,毕竟是粉翅膀,要是能随便让人命中,人家上万的票子岂不是白花了?
由此也可见,回避堆得越高,效果越好。

再说重击。没记错的话,炎妖地魂加成重击率百分之10,为137点。故而74满重击是1370点。考虑到大多数玩家都没有元系化解,所以元系化解忽略。
普通小翅膀重击鬼要害达标线800   800÷1370=0.5839,平均每十下有六击中要害。
对自己要求苛刻的千重    1000÷1370=0.7299,平均每十下有七下击中要害。
对比来看,每10下,千重比800重击多将近一个半击中要害。

对于会心率的74满值不了解,知道的鬼友可以发出来,供大家参考。

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发表于 2015-6-8 13:40 | 只看该作者 来自:美国
其实我也很奇怪为什么74的素套那么多,玄套的鬼墨却那么少,明明玄套生存方面比素更好啊

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发表于 2015-6-8 13:53 | 只看该作者 来自:美国
这么说吧,不管是会心还是重击,都有其优劣。
在74阶段,会心没知彼,脆,重击有知彼,生存就比会心的要好,但是玄套没有水重,只有元重,舍弃一定攻击。
74现在玩会心的人多是一个时间的问题。鬼墨刚出的时候第一波开始玩74战场的人90%都选的素套,这波人为什么选素,原因不可考了,但是后面的人选素有很大原因是跟着这些人学的。也没什么会心比重击好或者重击比会心好的说法,玩自己喜欢玩的吧。
但是就个人来看,如果现在让我去74玩攻,我会玩个玄套,给鬼墨孩子出个80战场,灵化用太阴巨蟹座。

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发表于 2015-6-8 13:55 | 只看该作者 来自:广东

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回复 10# 玉版宣
因为素套见效快。同是胚胎号,玄套的输出能力太不稳定。
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发表于 2015-6-8 14:04 | 只看该作者 来自:四川
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发表于 2015-6-8 14:53 | 只看该作者 来自:广东

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本帖最后由 薄如蝉翼乀乀 于 2015-6-8 14:54 编辑

回复 8# 悲剧的剧
数据固然是有参考价值,这点是肯定的。但是,想走自己的路不仅仅看技能的输出数据,更看自身的喜好和实战体验。要不然就不会出现有人从重击转会心,或会心转重击的情况了。
技能伤害值的计算更多只是有助于在堆攻击属性时定制目标数值。而且重击和会心的区别不仅仅在于伤害值。
另外提一下天下3中机率(百分比)的概念。比如重击率70%,不代表10下攻击能出7下出要害,而是每一下攻击都有70%的机率出要害。正是由于这种计算模式才会出现连续不出要害或每下都要害的情况。

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 楼主| 发表于 2015-6-8 15:10 | 只看该作者 来自:吉林
回复 14# 薄如蝉翼乀乀


    只有当攻击发出时,波函数才会坍缩成一个具体的值,这个道理我当然懂.....
    我估计你,还有像你一样的很多人都没有好好看这篇帖子。不过我也能理解,毕竟这样的长篇大论,没图没表情,就偶尔几个红色字体突出,能看得下去才怪哩......
    那好,我就在此重申一遍:本帖旨在为迷茫困惑,不知何种选择是好的70战场新晋鬼友扫盲。至于老手们,无论怎么改,相信他们都自有分寸。每一个人都是独立的个体,他人无权干涉。
    再次强调:我只是想尽我自己的绵薄之力,为新人们铺路。他日,若有新人看到此贴略有收获,我已是心满意足了。

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发表于 2015-6-8 16:44 | 只看该作者 来自:四川
本帖最后由 叶了个枼 于 2015-6-8 16:52 编辑

你们都分析的不对作为在一个全f74鬼最多的势力我来给你们说下

1、74的单体伤害(应该是任何技能....),和瞬间爆发,会心是肯定要比同质的重击号伤害要高!我见过会心鬼魔龙凌空6000+伤害,不要问他怎么读出来的。
2、重击鬼在战场中的作用大于会心鬼,在冲散对面阵型时,玄鬼的一波状态比会心来的可靠,并且持久,减伤+减伤远大于单层次的减伤+抗性。
3、会心鬼的人头普遍高于重击鬼
4、重击鬼的承伤远远高于会心鬼(老夫刷过800的承伤,不要问我脸肿不肿)
5、重击鬼比会心鬼要爽,容错率更高(jjc&野外)
6、会心比重击更加需要战场意识,不建议没有法系打手操作基础的玩。
7、属性会心没有毅力堆到1800(带鬼影)不建议在74玩会心。重击没有毅力堆到1000,裸命中2200,不建议玩重击。(13钻)

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发表于 2015-6-8 17:15 | 只看该作者 来自:美国
回复 16# 叶了个枼


    你的脸还好吗,肿成什么样了。2333800乘伤

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 楼主| 发表于 2015-6-8 17:34 | 只看该作者 来自:吉林
激情满怀地码了一大段话,结果被审核了俩小时还没出来,搞得我现在都意趣阑珊了。
关于几率计算的事,其实就是指“在技能发出的瞬间,波函数坍缩为一具体值”,这个道理我还是明白的——连这个都不明白,我真没什么必要玩游戏了。
还有,我其实只是临时起意弄一个扫盲贴(我会说主要是为了把写完很久的诗发出来吗?),反倒是引出了各路大神(可是没一个大神给面子弄出来点儿数据的233333)。
那个,我个人很少上论坛,上论坛也只是看看鬼墨版,不会排版不会卖萌不会用表情,码字也是密密麻麻的,强求大家看完那么一大坨字也是挺难为人的。但,如果要指责我的话,请先把我全文看完再说=。=

咳咳,还有搓澡大神......介个,要求有点儿高啊,高中党自认为达不到啊(捂脸)......为了攒点儿钱真是能省一顿饭就省一顿饭......

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发表于 2015-6-8 19:36 | 只看该作者 来自:河北
用不着争论,人民币是追后结果,重击会心都一样,只要花钱就好,哈哈!

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发表于 2015-6-8 19:47 | 只看该作者 来自:四川
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