【玄修】进来告诉你玄修为什么总是出问题

LF2

忍不住了, 哪怕被针对也一定要来说一说
https://tx3.netease.com/thread-6111243-1-1.html

这是某位自称预言家的人, 而且每次都预言成功的人.

一. 序章
    可能大家没什么耐心看完他讲的东西, 太长了. 我首先给大家提炼一下他讲了点什么.以下是总结
1. 神启高分段如他所愿, 会心云麓太虚有正常环境下是全天下最强.
2. 你不能说我乱讲, 你要是没体验就是① 你号不顶级(没到16W) ② 你操作不顶级 ③和我争你就是饼干
3. 右玄魍魉吃控制, 请不要伤害灌他. 是你们不会玩,而不是右玄魍魉强
4. 会心男龙不弱也很强, 11秒闭气可以随便乱杀鬼墨太虚云麓.
5. 羽毛收割第一, 鬼墨有左右胜负的能力,但被鬼墨乱杀就是你操作意识太菜了, 重击云麓是弱化版鬼墨.
6. 法皇是垃圾, 高端物理幽篁局中数量多可以乱杀掌控全局, 但 高端太虚云麓数量多可以克制物理幽篁
7. 天机是守护者保护输出用的, 单挑无敌脆皮克星.荒火有钱巨强没钱垃圾.
8. 毒医弈剑女龙不强,只是白嫖玄修多.所以遭喷
好了, 总结看完了.下面是分析
二. 问题在哪? / 他说的合理吗?
1. 不管哪一条怎么分析. 都有一个很重要的前提你的号是顶级, 他一直分析讲的都是高端战场.至于太虚云麓, 你需要顶级中的顶级(大于16W装评)并且太虚默认右玄.
问题1 他认为高中低玩家不在需要平衡的范围内
2. 你们的出装操作要按照我说的来,  我觉得有问题的玩法流派你们不能玩(如:受虚,受鬼,魂羽毛),因为我觉得不行所以我不管你们了.并且他只考虑天梯,梦境,势力战.其他场景避而不谈.如: 野外遭遇, 小规模无指挥团战, 插旗, 副本
问题2 他认为天梯,梦境,势力战以外的其他场景他认为不需要平衡
3. 他认为毒医, 弈剑在论坛遭喷的原因他认为是白嫖的玄修给多了. 所以嫉妒才挨喷的.所以他的逻辑是因为高端战场看不见很出彩的弈剑龙巫毒医, 所以需要大量玄修支持加强.
问题3 他不下副本, 也不参与野外遭遇或者昆仑等场景.也不关注其他装评的玩家, 他不知道修改了玄修以后给这些场景带来的额外严重不平衡现象.其实很多玩家是在说玄修对副本带来的不平衡

三. 该怎么做
专业点专业点
1. 先总结问题. 玄修考虑到了顶级号天梯,梦境,势力战. 的相对平衡问题. 但没有考虑其他场景其他装评玩家, 和其他玩法流派的玩家.甚至是完全破坏了其他流派玩法
所以他会觉得其他玩家在哭弱. 因为加强部分论坛哭弱职业的玄修他认为那些顶级号就超模了.
2. 上面的话可能说的比较通俗,没有玩过那些职业的人\没参与过那些玩法的人 可能没感觉, 我们再从数学层面解释下问题在哪 or 怎么改进
写给策划
我认为每个职业都是一个不同的函数, 并且这个函数并不是线性的. 这意味着你不同函数(职业)输入相同参数(属性)时, 得到结果(强度)是不一样的.
所以意味着, 你需要把每个职业函数曲线近似,把你认为合理的曲线根据你想给玩家提供的体验.如近似直线.那么玩家感受到的就是属性提升带来的稳步向前的体验.如凸函数, 那么就是前面投入属性带来的提升大,后续带来的属性提升逐渐减弱. 这里不过多举例.  
那现在是怎么做的. 你等于是用一个bias+系数. 去优化这个函数. 使得这个函数输入最大值的时候结果是近似的. 但函数输入其他值时, 差别是巨大的.比如冰心弈剑, 你给的bias太多.导致他们基数就比其他职业大. 自然玩家要叫了, 通俗的讲就是越装评吊打.但是你削减了顶级号又弱了不够强. 弱势职业加强了,顶级号又太强了
所以应该要分段去优化这个函数对不对. 如果你对现在顶端号场景的函数结果满意, 那么顶端装评的玄修不变. 其他装评按照不同职业不同阶段不同程度的削弱玄修或者加强这个阶段/职业的玄修.去弥补职业本身不同属性下带来的不平衡问题. 这样不就完美解决哭弱问题吗, 如果你做得足够好. 那后面就是他们操作不行.没什么好说的,其他玩家也会站出来说他是操作不行,对吧.
你在天梯分配时也可以更加公平对吧, 你们之前也尝试了各种组的战场.但是失败了, 原因就在于你相同装评之间是不平衡的.
这样你既照顾到了PVP玩家, 也照顾到了PVE玩家.
还有我觉得你们是要重视PVE玩家的, 其实大多数构成游戏体验的都是PVE体验. 同时要兼容其他不同流派的非主流玩法 有了上述方法, 你也很容易调整副本天赋.达到一个相对平衡的状态.比如魂羽毛在有副本天赋的地方, 把属性加成到力上.或者其他方法.


写给玩家
这里我们先不考虑复杂的函数内部是怎么样的. 为了方便理解. 我举几个简单的例子, 这主要是写给玩家看的,尽量讲的小学数学. 数值策划应该有这基本知识
假设函数只有一个参数, 参数的意义代表你账号的进程. 这里简单的用0-10来代替, 0是刚创号.10代表你已经没有提升属性的空间了.这个函数的结果是强度0%-无限大%
这里拿两个极端, 做例子. 上面提到比较极端的太虚和毒医
毒医(5) = 80% 毒医(7) = 90% 毒医(10) = 105%
太虚(5) = 30% 太虚(7) = 35% 太虚(10) = 100%
这里明显看到太虚前面阶段强度太低, 那按照现有玄修加强会怎么样呢?
太虚(5) = 40% 太虚(7) = 50% 太虚(10) = 180%

这就是为什么策划动不了玄修原因.
所以需要分段加强或减弱玄修, 辅助平衡.最后把玄修强度调整到一样这里例子也就是0-10分别强化或削弱
毒医(5) = 50% 毒医(7) = 70% 毒医(10) = 105%
太虚(5) = 50% 太虚(7) = 70% 太虚(10) = 105%

最后变成这样, 是不是就合理多了? 觉得好的支持一下顶顶贴给策划看.
觉得不好的, 评论diss我一下谢谢. 你要讲为什么, 别一上来就XXXXX

性感骚骚骚

看上去很有道理的样子。

心有骨骨

知识果然是最兴感的东西，可惜我看不懂，依然为你点赞顶

忆丶風行

复制我回复之前那个帖子的原话


但是kfz目前的能力做不到全等级段全装备水平的平衡，这是商业游戏不是公益游戏肯定要考虑投入最多的这部分的平衡，每个职业顶端都平衡，往下各个段位允许存在个别逆天的不是很合理吗。
你只能玩到10W 你就玩YJ
你只能玩到12W 你就玩毒医
你只能玩到14W 就玩GM YH 等等等
你有钱能到16W+那你想玩啥就玩啥
这样不对吗？

看原贴的你回复，你说顶端就那么1个号2个号  但是你知道这几个号的充值金额是这个门派其他人的多少倍吗
就跟现实一样  20%的人拥有80%的财富
这游戏也是前20%充值的金额占全部的80%
（如果杠数据是蒙的，那是你对。）
商业游戏不服务这20% 难道去服务剩下的80%？

布鲁斯韦恩拂衣

你在天梯分配时也可以更加公平对吧, 你们之前也尝试了各种组的战场.但是失败了, 原因就在于你相同装评之间是不平衡的.

亮剑丶

每个职业比作函数很恰当啊，的确每个职业都不是线性的成长强度，就像ym，当大家攻击都是1W的时候，打的有来有回，但当大家攻击都是100W的时候，YM天下无敌，不需要什么防御，最好的进攻就是防御，你还没有打到我的时候你就死了

亮剑丶

忆丶風行 发表于 2022-8-30 02:58 湖南
复制我回复之前那个帖子的原话

首先有几个问题想探讨一下，
1：商业游戏是不是应该考虑怎样利益最大化？那么如果开发组能做到更好（没有人要求他做到完美），那么他不做，对于资本来说，开发团队的价值是不是没有利用完全？人力成本是固定的，即便有奖金之类的也是要看游戏的营收状况吧，做得好游戏营收会涨吧，哪怕那20%也不至于摆烂吧，能做的更好哪怕一点为什么不做呢，现在不是说kfz的能力做不做得到全等极端全装备水平的绝对平衡，而是他在改的时候，一没有做调查，二没有考虑特殊装评阶段某些职业过于强势的问题，仍然推出熬斗，把界限放在12W，而且并非在初期就推出，

举个非常恰当的例子，以前的天梯是一栋楼，这个楼或许不是多么美观多么高，但是他是一栋楼，现在的天梯，从决定改版那天，把楼推到了，重建，今天建个地基，明天加盖几层（熬斗推出），后天修改一下加盖的几层（熬斗掉属性分级从3级分为7级）

直到现在已经是第二赛季了，三个月过去了，这栋楼至今没有达到过去那栋的高度，甚至远不及
2：关于财富的问题，二八定律是对的，不纠结数值的问题，是想讨论一个营收的问题，开发组推出了某个属性，比如出了太初武器，这个东西已经被设计出来了，最有钱的老板，做出来了，做的很极品，老板的钱已经投入了，且设计这个氪金系统的钱也已经投入了，那么接下来是不是要把这一系统，在一段时间之后折价，甚至低价以其他的形式再卖出去？卖给其他没有那么有钱，但也充钱玩的玩家，他们的剩余价值还没有利用完，因为本质就是一个代码，自然买的人越多越好，这也是那些单机游戏打折促销的原因，毕竟游戏的开发成本已经付出了，老板们短期内花的钱，确实要占据游戏营收的大头，但现在天下3的重心应该是在这些中产里了，我认为有两点，其一，自天魂后已经没有出什么大氪金数值系统了，其二游戏也在逐渐转为外观消费，但是前面的数值出的太多了，要想办法低价折价卖给不是老板的那批人，一直出新的系统的时候，老板无疑是消费主力，占那8成，现在老板开个外观跟中产们开个外观是一样的价钱，且在不出新属性的情况下老板们对数值的充值也不一定比的上广大的中产了，这时候数值的消费的大头就在广大28中的8里了，老板的总消费或许不比他们少，但是这些人贵在细水长流，是很大的市场，所以我认为KFZ在下沉市场，出于对利益的最大化也一定会下沉市场，那么这个时候这些人的利益诉求、体验，是不是应该被正视？那么对于游戏营收来说，ch就应该，有义务去关注这些人的诉求，首先推出熬斗这个行为，就是证明（尽管做的不好）

逛论坛用

我觉得玄修有些东西不应该按百分比加，比如羽毛+20%最小物攻，应该改成固定数字，举个例子，等级的5倍这样。

无敌好看

这个人就瞎说！！脑子不太好！

青珩

忆丶風行 发表于 2022-8-30 02:58 湖南

游戏不属于必需品，现实的2/8定律不完全试用。毕竟游戏可以随时不玩，现实生活还得继续。

揽月临窗

忆丶風行 发表于 2022-8-30 02:58 湖南

春归：你在放屁

yuguanyao

感觉说的很有道理的样子。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

兮奈何兮

游戏不适用二八定律，没有人气了，老板也会离开，去玩下一个新开服的热度正火热的游戏。当前高端号都是现成互相买卖的，几乎不带来营收了，目前的消费主力恰恰是中高端和金主堂，无视最大群体的消费体验，光脚的真的会用脚投票

笑醉狂

我的体验是被16+的号秒是我号不如人，复活起来干就是了，被14的号打，那算我操作不好，被12 13W的号秒心理不平衡不是很正常吗

笑醉狂

我的体验是被16+的号秒是我号不如人，复活起来干就是了，被14的号打，那算我操作不好，被12 13W的号秒心理不平衡不是很正常吗

放任飘洒

后面的看不太懂，说说前面的吧，给固定数值就回变得职业上限变得很低，如果全职业都成固定数值，那老板即没有秒人的快感，其实谁强谁弱经常天梯的都知道，我觉得策划也知道，要调整也是大活动过了后才调整把。

LF2

笑醉狂 发表于 2022-8-30 08:49 江苏
我的体验是被16+的号秒是我号不如人，复活起来干就是了，被14的号打，那算我操作不好，被12 13W的号秒 ...

如果你也认同, 帮忙反馈下谢谢了.

秋言

你说的那个人思维就有问题，总是说加强少人玩的流派等于浪费资源，完全没有认识到根本原因是因为弱才少人玩，加强了玩的人自然就多了，他这属于因果都搞反了。还有那以前受职业横行的时候干嘛要削呢？按照他的逻辑不是越多人玩越要扶持吗？
最后强调一点，如果不想把高端号加强得太过变态，就把所有玄修向魍魉左玄的会心附伤看齐通通改成等级倍数固定数值。比如羽毛的20％小G改成固定数值后，不管你是名人堂还是低端号都加这么多，对于名人堂来说只是锦上添花，而对于低端号来说却是雪中送炭

fzchefyc

荒火在7和8选项中间是7.5么

LF2

忆丶風行 发表于 2022-8-30 02:58 湖南
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我就问你一个问题, 当韭菜都跑了的时候. 老板会玩这个空荡荡的游戏吗?
你难道就只想看到固定的几个职业强而不是其他职业所有都强吗. 你显然没有仔细看上面的内容
我像表达的是不管是高端战场还是普通战场, 不同流派不同职业都应该有一个类似的成长率. 而不是一刀切只管部分高端号.
这从商业角度来讲比原来更好更多元化啊, 怎么从你这说出来就像是毁坏游戏盈利了?