关于天下贰，理性发个声

哈圆黑哈

rocki 发表于 2023-6-29 13:04 浙江
堆数值是最无脑的，最简单的玩法，这年头还有为无脑堆数值洗的，我是没想到的

数值是结果，不是玩法，
什么玩法都避免不了最终就是获得数值，无论是属性还是外观，还是成就，称谓，最终都是数值。

而获得数值的过程才是玩法。
具体就是获得数值道具的过程和数值达到某个目标值的组合，这些多样化才是玩法。

就算是装备系统全来自打造，玩法就一定单一吗？
只要打造的装备属性组合多样，
装备打造的材料获取方式是多样，
最终都通过打造合成又怎样呢？
就目前爆料就能看出玩法单一了？
有点可笑，属实有点浪费时间，或许你都不知道你想说什么。

rocki

哈圆黑哈 发表于 2023-6-29 13:54 海南
数值是结果，不是玩法，
什么玩法都避免不了最终就是获得数值，无论是属性还是外观，还是成就，称谓，最 ...

谁告诉你可玩性最终都要堆数值的？何况现在出的堆数值系统有什么玩法吗，退魔有玩法吗，除了各种随机，你告诉我退魔有什么玩法，现在贰出的这套系统，需要什么材料，一张图纸，一点玉和东海，来你告诉我能搞出什么玩法，和退魔有什么本质区别

葵花点

rocki 发表于 2023-6-29 12:59 浙江
你但凡把装备搞成，JJC出一系装备，战场出一系装备，副本出一系装备，各有个特色，我还勉强承认装备多元 ...

觉得你说的在理

哈圆黑哈

葵花点 发表于 2023-6-29 14:15 山东
觉得你说的在理

那我可以推荐你去玩天下3啊，除了JJC和战场不区分以外，完全契合你的多元化标准。
不过我搞不清楚为啥JJC和战场要区分。

哈圆黑哈

rocki 发表于 2023-6-29 14:06 浙江
谁告诉你可玩性最终都要堆数值的？何况现在出的堆数值系统有什么玩法吗，退魔有玩法吗，除了各种随机，你 ...

哈哈哈哈
你说装备单一，我举例说就算是退魔装备属性也是多元化的，不算单一，
你现在又说玩法单一。。
我从没说过戮力或者天下3的玩法丰富这种话。
就目前的爆料来说，谁也不能说天下贰的玩法就一定单一。你看到所有的装备的合成材料了吗？
你确定高级制造，不需要太古同门野外BOSS的掉落？你确定不需要地图探索的产物？你确定不需要奇遇的任务奖励？
而且，玩法是否丰富没有绝对的，只能是有个参照物的相对说法而已。
我想，就算新出的天下贰玩法再单一，也不会比以前的天下贰单一吧？
所以你们一直吐槽的不是装备制造系统做的装备很单一，很黑吗？
现在又跳到玩法单一了？

rocki

哈圆黑哈 发表于 2023-6-29 14:20 海南
那我可以推荐你去玩天下3啊，除了JJC和战场不区分以外，完全契合你的多元化标准。
不过我搞不清楚为啥J ...

知道为啥3人越来越少了，因为系统太复杂，后面出的很多都是简单无脑的堆数值系统，并没有什么可玩性，孩子系统出来以后跑了多少人，画卷系统出来以后跑了多少人，出主题服就是为了把这些无脑的数值系统去掉，事实证明还是有点效果，我不反对你出新系统，但请不要这么无脑。

rocki

哈圆黑哈 发表于 2023-6-29 14:25 海南
哈哈哈哈
你说装备单一，我举例说就算是退魔装备属性也是多元化的，不算单一，
你现在又说玩法单一。。 ...

退魔属性有什么多元化，你告诉我，是勠力因为退魔出了什么神启没有的主流流派出来了还是啥？把所有属性一股脑放进一套系统里面，靠随机这个你有什么能吹的地方，多整几套装备是做不到了这样的效果了
？纯粹就是为了偷懒的一件事，你还搁这硬洗。

哈圆黑哈

rocki 发表于 2023-6-29 14:26 浙江
知道为啥3人越来越少了，因为系统太复杂，后面出的很多都是简单无脑的堆数值系统，并没有什么可玩性，孩 ...

感觉你爆料了个惊天大秘密啊 ，不然大家都蒙在鼓里，
谢谢你，蒙鼓人。

哈圆黑哈

rocki 发表于 2023-6-29 14:34 浙江
退魔属性有什么多元化，你告诉我，是勠力因为退魔出了什么神启没有的主流流派出来了还是啥？把所有属性一 ...

不是退魔装备都要我给你科普把，
你现在又跳到跟我讨论退魔装备的多元化了咯？
还有你真的玩过主题服吗？
我是YJ，用的妙的，我就跟你举例一下，
YJ退魔套有3套，所有的都固定加知彼和血量，一套会心，一套挥砍重击，一套防御、
会心的固定属性好像是固定出个会心，附水，状态命中，还有3个属性随机，
挥砍的固定三条是力，命中，重击，还有3条随机。
防御套固定三条是闪避，神明，物理防御，另外3条随机。

随机的3条，可以出人祸，知彼，三维，任何你能想得到的属性，
这随机的3条支持了多样化。

戮力有没有多流派产生是游戏设计的问题，并不是退魔装备组合够不够多元化的问题，

战斗模型设计的本身就有问题，再怎么多元化，YJ无非就是双休，力敏，重击，受剑，半受力，半受魂。戮力现在完全支持啊，至于各流派的强度，也不是退魔装备能左右的。

至于是否满足你那多样化的要求，我不知道你的多样化要求是啥？
哈哈哈

哈圆黑哈

rocki 发表于 2023-6-29 14:34 浙江
退魔属性有什么多元化，你告诉我，是勠力因为退魔出了什么神启没有的主流流派出来了还是啥？把所有属性一 ...

或许你的多元化应该是
YJ那3套不同属性的退魔应该要有3个名字，
退魔之听雨酷炫套
退魔之浩风雕炸天套
退魔之神明乌龟套
然后还要改成 不同副本掉落，
或许这样就可以满足你的多元化需求了。

rocki

哈圆黑哈 发表于 2023-6-29 14:50 海南
或许你的多元化应该是
YJ那3套不同属性的退魔应该要有3个名字，
退魔之听雨酷炫套

你根本没懂什么意思，我的多元化是装备获取多元化，而不是一套系统一股脑塞进去所以属性叫多元化，也不是三套名字，你这个没什么区别，而你的概念里面只要一套装备里面塞的属性够多就是多元化。

白玉长生

这套装备比退魔离谱十倍，而退魔刚出来半年的时候，我当时买的云麓魂+疾语的部件基本还要2000块钱以上，魂+法攻3000起步。这套新装备只会更贵。自己掂量掂量吧！

哈圆黑哈

rocki 发表于 2023-6-29 15:15 浙江
你根本没懂什么意思，我的多元化是装备获取多元化，而不是一套系统一股脑塞进去所以属性叫多元化，也不是 ...

装备获取的多元化是玩法啊，
你上面说的一堆流派，所有属性一股脑放进一套系统里，原来说的是玩法啊，
原来玩法会产生流派的啊，新概念啊，
那你现在你又回到玩法咯？
那我也没说主题服和天下3的玩法丰富啊，
主题服和天下3的玩法单调和新天下贰有什么关系啊？

那我重申一下好吧，主题服和天下3的玩法就是答辩，包括08版的老天下贰

新出的天下贰的玩法我不知道，没玩过。
就算是最后同通过制造产出，制造所需材料获取过程的玩法，就不算装备获取玩法了是吧？
就不算获取方式的多元化吗？
按个按钮读个条就否定了获取材料过程中的所有玩法了？
那如果你也觉得不是， 那为啥你们可以因为一个制造界面就否定了装备获取的玩法了呢？

目前爆料我不知道都需要哪些材料，需要哪些获取方式，所以我不好评价装备获取的玩法，
目前看到的制造界面，属性的多元化我没觉得有啥问题。

哈圆黑哈

白玉长生 发表于 2023-6-29 15:18 重庆
这套装备比退魔离谱十倍，而退魔刚出来半年的时候，我当时买的云麓魂+疾语的部件基本还要2000块钱以上，魂+ ...

不好评价咧，制造成本都没出来，
概率也没出来，定向的条件也没出来，
不好说贵不贵咧。
退魔确实有点恶心。
74的退魔更恶心。

rocki

哈圆黑哈 发表于 2023-6-29 15:31 海南
不好评价咧，制造成本都没出来，
概率也没出来，定向的条件也没出来，
不好说贵不贵咧。

还制造玩法，这套制造玩法还没手工套复杂，这么简单的几个材料，你搁这硬吹呢？装备选择多元化，不是你提出来的？现在说流派多元化？不是你一直在转进？哪怕说到流派多元化，退魔有的流派神启没有？还是以前没有？你退魔你创造出了流派多元化？既然退魔创造不出来，那这套和退魔一样的系统凭什么能创造流派多元化？既然创造不了，还损失了各种装备获取的玩法，那这套系统无脑随机属性的系统有什么可以吹的？

哈圆黑哈

rocki 发表于 2023-6-29 15:39 浙江
还制造玩法，这套制造玩法还没手工套复杂，这么简单的几个材料，你搁这硬吹呢？装备选择多元化，不是你提 ...

我都说流派是游戏底层设计决定的，这么多年的游戏，
该挖的都挖完了，
你还搁着说戮力创造不出比神启多的流派。
你要否定戮力的退魔制造系统产出的装备属性不够多元化，
你应该要举例哪个流派神启有，而戮力没有
这样才能支撑你的退魔制造的装备不够多元化的观点。
而不是问戮力有没有创造出神启没有的流派，
那游戏就是这样子啊，难道还能创造出奶妈YJ不成，

你好好看下你这个回帖，又是属性流派，又是装备获取方式，
我都不知道你到底想喷的点是哪个点，跳来跳去的
降低到你的程度跟你讨论很累的。

哈圆黑哈

rocki 发表于 2023-6-29 15:39 浙江
还制造玩法，这套制造玩法还没手工套复杂，这么简单的几个材料，你搁这硬吹呢？装备选择多元化，不是你提 ...

而且我一直说 主题服的退魔制造的玩法就是答辩，
你是不懂汉字还是啥，
而且我也一直说了，新天下贰装备制造的材料就目前几个低级装备
能说明啥，你不会以为带特殊效果的装备和特技装备也是一个东海，一个黄玉，一个白玉就能制造出来吧
真能制造你就谢天谢地吧，
还隔这喷，哎。
拿目前已知的一点点信息就在这否定整个玩法，
跟盲人摸象有啥区别。

rocki

哈圆黑哈 发表于 2023-6-29 15:47 海南
我都说流派是游戏底层设计决定的，这么多年的游戏，
该挖的都挖完了，
你还搁着说戮力创造不出比神启多 ...

哈哈，装备获取多元化不是你提出了来的？流派选择多元化不是你提出来的？原来反驳你的话就看不懂了？你说这套系统好，你先吹他装备获取多元化，事实呢？然后又说可以做到流派多元化，事实呢？我反驳的有问题？你这两点都做不到，反而少了很多玩法，你搁这硬吹这套系统？

liusaiyun0725

哈圆黑哈 发表于 2023-6-29 12:14 海南
https://space.bilibili.com/509211531
上面那个榜的UP主，
人家YJ没穿退魔，天机也没穿退魔，

https://www.bilibili.com/video/B ... 2942bd643a4d5ec4054    这个视频好好看清楚，人家退魔套、晓峰都是有的，只是榜上没穿罢了。
还有，神启也有几千块的副本号，但是战争势力要吗，他敢下战场吗，头给打飞。

liusaiyun0725

rocki 发表于 2023-6-29 12:15 浙江
几百个号里找出一个稀有品种可真难为你了，前500里面499用退魔，然后你告诉我还是中心玉好，你能别自欺欺 ...

那号有退魔+晓峰的，看他视频，第二个就是，那个yj互砍的。