[测试帖]知己知彼——减伤数据实测报告

冥土追魂

有些装备看上去很好，但是其实效果不太好。有些感情看上去很美，但是其实过得不太好。大家好，我是魂叔，魂叔不是猪
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
开场白

很简单的一个帖子，说一下缘由

很早以前就在讨论有关知彼的减伤之间的关系，最早的起因是防御减伤和知彼是不是线性的，这一点已经被严格否定了

现在很明确的就是

实际伤害=理论伤害*（1-知彼）（1-防御减伤）


有关这个公式，在本人的一篇帖子里有详细的论述和量化的方式

http://tx3.netease.com/viewthread.php?tid=1765933&highlight=%2B%DA%A4%CD%C1%D7%B7%BB%EA

但是今天要说的是现在的减伤技能和知彼之间的关系


目前有的减伤有这么几个

1。珠子的防御守护——4%
2。花的合体——5%
3.五气朝元——10%-15%
4.清明——10%

这是已知的减伤其中花的5%是固定的，剩下的都是一段时间的，而比较常用的就是防御守护和清明，清明20S CD持续8S，珠子守护是持续20S，触发概率基本是33%。

全身战场是29%知彼（包括耳环玉佩和寒绯）

好，那么我们知道极限的减伤为

29%+10%+5%+15%=59%

算上人人的5%人祸，就是54%，这意味着在这个时间内——一切伤害都是减半的

那么是不是呢？

魂叔做了一个实测



这张是魂叔扒光了之后被彪了一箭野狼。其中只有穿刺伤害是需要计算的，其他的请无视

11084点的伤害。我们都知道野狼这个技能配合凝神伤害穿刺伤害是固定的——这是凝神和狂法的区别。

然后是第二张


这是魂叔一身战场29%知彼+花草合体5%的结果，会摁计算器的同学都算的出来，这里的减伤是29%

8023除以11084是72%


然后是这张






这张更不用说了，五气之后，魂叔的五气是12%

这时候是29%+5%+12%，减少5%的人祸之后是41%

然后自己去算6659除以11084，是60.07%


两次相加的结果分别是29%+72%=101%，41%+60%=101%

也就是说其实全战场套是28%的知彼，有尾数所以显示为29%。


结论，所有的减伤都是线性叠加的

也就说减伤公式并非我们想的

实际伤害=理论伤害*（1-知彼）*（1-五气）*（1-清明）

而是

实际伤害=理论伤害*（1-知彼-五气-清明）


几个有意思的点

1.如果之后的减伤公式不变，那么可能出现极限减伤的情况，就是所有减伤的和为1或者接近1，这样的话会出现瞬间的无敌状态

2.我忘记了是谁说附伤是无视法防的，从附伤数据明显看出，附伤在有法防的时候减少了一半，侧面说明了法防是对附伤起作用的（因为附伤固定嘛）

3.如果一个人洗了一身战场，知彼应该是31%，加上花草的常驻5%抵消了人人都有的5%人祸，算上清明的话。这个人会在将近一半的时间内保持41%的知彼，如果算上五气的话，这个人保持41以上减伤的时间甚至可以达到16S。

不过这其实很难保持，但是可以给很多毒医一个思路，在会心流毒医面前，毒系玄修其实不是很舒服，唯一比较有用的就是推推。但是如果80套会心固定知彼且能洗出追电的话，完全可以80会心+治疗玄修，首饰用80战场（有知彼的话）的会心套，没有的话那就可以完全用德，势力技能用会心的那个。这样的会心不会低于1000（参考一下很多不是全素的毒医），而回避更加可以达到一个高度，最重要的是，每个属性都能用上。炼化当然还是魂叔最钟爱的散虚无。目前正在向这个目标迈进

最后就是这仅仅是个结论，不代表任何装备的走向问题。也只是一个发现。

回头魂叔会把知彼减伤的曲线画出来，和大家分析，达到多少的知彼开始有效地减伤。

[ 本帖最后由 冥土追魂 于 2012-8-7 12:45 编辑 ]

视觉动物

太复杂了我还是钓鱼去了。

元离坤

我不知道你还记不记得有个帖子，是一个什么技能会心打了100多，关山好像，然后给的解释就是大禹的 ...
冥土追魂 发表于 2012-9-11 21:55

1、可以是线性的这个我帖子里都有说明了，像荒火玄修的减伤、雪竹化解符、某些元魂珠防御守护、五气朝元、大禹特技等等都是线性叠加，但是跟知彼不是叠加的

2、95%貌似也是我最先提出来的一个设想，用来解释打小怪滑过和抵抗，但是这确实只是一个设想，因为我没具体去算真正的概率，也不知道在减伤上面有没有这么一说。

冥土追魂

这些东西我签名的帖子里都有写的
元离坤 发表于 2012-9-11 21:48

    我不知道你还记不记得有个帖子，是一个什么技能会心打了100多，关山好像，然后给的解释就是大禹的一半减伤和HH的那个减伤叠加了。就是那个帖子让我觉得这会不会是线性的，后来试过几次，基本都是线性。至于会不会溢出，我问过了，所有数值的设定上限是95%，凝神也会划过的

元离坤

回复  千年之雨


    那个据说马上有效，不和知彼线性叠加
冥土追魂 发表于 2012-9-11 21:42

这些东西我签名的帖子里都有写的

冥土追魂

回复 85# 千年之雨


    那个据说马上有效，不和知彼线性叠加

千年之雨

回复 81# 冥土追魂


    我只是来吐个小槽的......yl的风吟法也是减伤......目测减16%

冥土追魂

如果是没有人祸，那么第二张图的结果是不合理的。

1、原本穿刺伤害11084
2、29%知彼+花草合体，穿 ...
元离坤 发表于 2012-9-11 20:56

不是，是他翅膀等级没我高组队下进入某个距离，他就成了念属性翅膀加成了，32力变为100念

元离坤

这ym78

数值之间的误差是因为弓40点力的祝福貌似，或者是射击距离的关系，因为我的翅膀是加念 ...
冥土追魂 发表于 2012-9-11 20:40

如果是没有人祸，那么第二张图的结果是不合理的。

1、原本穿刺伤害11084
2、29%知彼+花草合体，穿刺伤害8023  如果只计算知彼，11084×（1-0.29）=7869，这是只计算知彼的数值    如果加上花草合体，这个数值应该会更低的，为什么变成了8023呢？


如果在测试的过程中出现40力的误差，必定这样的测试是无意义的。射击距离这个更是无稽之谈，目前羽毛的伤害跟射击距离还是没有关系的。

乄桃花

  你们介些人要让我这个数学课是体育老师教的孩子肿么办！！

冥土追魂

久仰魂叔大名，特翻贴学习

看到这个贴子和我前段时间研究的东东比较相近，就大概看了下，有几个问题
1、 ...
元离坤 发表于 2012-9-11 20:33

    这ym78

数值之间的误差是因为弓40点力的祝福貌似，或者是射击距离的关系，因为我的翅膀是加念的，他的是加力的，我当时看看，误差可能是这两个因素

懒鱼灬

技术贴。。。

卡个位。。。

以后慢慢看~

嗷呜~~

元离坤

久仰魂叔大名，特翻贴学习

看到这个贴子和我前段时间研究的东东比较相近，就大概看了下，有几个问题
1、第一个11084（穿刺）有5%的人祸，不知道楼主有没有计算。我给楼主一个方法：人在上马的时候，是不计算知彼的，同时也不计算对方的人祸。所以这个夜狼的穿刺伤害应该是11084/1.05=10556
2、第二张图，我宁愿相信是魂叔穿了战场套的结果，因为10556×（1+0.05-0.29）=8023，并无所谓的花草合体
3、第三张图，确实有花草合体和五气朝元，因为8023×（1-0.05-0.12）=6659  数字一点不差


所以魂叔的结论确实是有待商榷的，当然因为知彼 和 受到伤害减少   的数值并不是很高，所以误差并不明显（魂叔这里只有1%的误差）
但是，知彼，和  受到伤害减少  的的确确不是完美叠加的，这在我签名的帖子里已经有明确的说明了

如有不对的地方，还是请魂叔指教




另外我以前一直听说冰心堂对技术之类研究颇深，今天看到此类帖子，正确性先不评判（因为我之前也得到过一些错误的结论，这没有什么），自己对冰心堂还是有很大改观的。以前我以为只有仙居有这样的帖子。
不过对于很多小白来说，对这些细微的计算并不是太懂（比如此帖，发出这么久也没人指出来错误），还是希望能尽量写出正确的结论，方便大家直接去用。（毕竟对大多数人来说，看演算过程并不是什么开心的事）

有个盈盈

魂叔的帖子果断留名

太虚无极曲线受

不要沉。。。。。。。。。。。

独怡舞儿

很简单的被复杂化了

女子笑丶嫣然

好贴。。。 对于80战场套的推出有帮助

  

- - 只是 我们世界套情何以堪

绾萦丶

原帖由 冥土追魂 于 2012-8-7 09:22 发表


。。。。。。。。。。你们这些货小学数学的内容都看不懂么？


靠的都给我搬了小板凳开始补课


在A，B固定的情况下

（1-A）X（1-B）>（1-A-B）

举个例子

A=0.3，B=0.4
（1-0.3）X（1-0.4） ...

讨厌  看不懂。。。。

绾萦丶

二十七的知彼。。
我一直在纠结是放弃水笼玉佩的血量堆最后两点知彼呢，还是换大禹佩堆血量。
好纠结啊。。。。