建议重做雪竹战场

乄我行灬我素

磨人的小袄精 发表于 2021-10-13 09:27

我觉得更重要的是怎么解决巴蜀抱团，里岛对推的事情，以前老兲下的时候，巴蜀还经常可以单走。现在的巴蜀要么就是抱团取暖，要么就是跑马场，无聊的很。
建议里岛的旗子取消，均摊给四面，或者人数限制在8人左右～

刚从火星过来

其实更期待一个kfz的回复，对于这个战场，已经那么多人，那么久的反馈，一直有人在建议，为什么就是不改？？？？？能给个理由吗？
是看不见？不会改？暂时没有更好的修改方案？事太多弄不过来？就是不想改反正不影响绩效？

花落伊人醉

支持改啊 ，往往只要一逆风，我tm能送20几个人头。队友也是一个一个的接着退。下面一堆狼等天上掉下来的肉

这三四名

现在的雪竹的确就是这样的，死得越多越逆风却一直没有先手优势
我有两个建议哦
1、延长空中飞行的保护时间
2、增加外圈一个复活传送点，复活时可选择
主要目的是试图减少顺风方一直蹲在大台等天上掉饺子的情况

花落伊人醉

乄我行灬我素 发表于 2021-10-13 09:37
我觉得更重要的是怎么解决巴蜀抱团，里岛对推的事情，以前老兲下的时候，巴蜀还经常可以单走。现在的巴蜀 ...

我觉得勇斗的规模打架还挺好

磨人的小袄精

乄我行灬我素 发表于 2021-10-13 09:37
我觉得更重要的是怎么解决巴蜀抱团，里岛对推的事情，以前老兲下的时候，巴蜀还经常可以单走。现在的巴蜀 ...

战场抱团是另外一个问题了。这个问题我也深入思考过，不过很遗憾我觉得没有办法解决。

这里我可以简单说下原因：
战场抱团的的核心问题就是，战场出现了一批玄修造神后的老板号，这些老板号见神杀神，见佛杀佛。普通玩家为了避免被这些老板号乱杀势必要抱团以多对抗一。而围绕这己方的老板抱团，让老板去对抗老板又自然成为最优解，这就是几个玄修老板带着一大帮人冲锋的盛况出现的原因。

要解决这个问题其实就和解决玄修造神的问题一样难。

试想一下：

1.用规则阻止普通玩家抱团，那普通玩家势必会被老板乱杀。普通玩家游戏体验极大下降，纷纷退游，游戏卒

2.大幅修改玄修给老板玩家设置属性上限，避免成神。老板玩家体验下降，花的钱得不到收益。老板离开游戏，普通玩家消费无法支持游戏运营，游戏卒。

可以看到这是一个两难问题，现是玩家之间用抱团这一种默契方式自发的平衡了老板号和普通号之间的冲突，虽然可能不是最优解，但是实际上也是一种不得不接受的现实。可能某些职业在抱团中体验较差，我觉得可能也只有用过玄修做一些微调提高一下他们的游戏体验。

总的来说抱团也是大部分玩家趋利避害自发的一种行为，符合大部分玩家的利益。少数职业玩家在抱团中没有参与感只能通过技能补偿的方式变成有参与感的职业，但是无法阻止这种大势所趋。

磨人的小袄精

乄我行灬我素 发表于 2021-10-13 09:37
我觉得更重要的是怎么解决巴蜀抱团，里岛对推的事情，以前老兲下的时候，巴蜀还经常可以单走。现在的巴蜀 ...

还可以和你分享一个现象，相信你会有更多思考

本人玩过很长一段时间的魔兽世界战场（现在已A），10人评级战场的评分常年维持在2000~2100分左右

魔兽战场有一个很有意思的现象：

1）评级战场从来没有人抱团，都是听YY指挥，抢点或者送棋子，甚至大部队在赶路上遭遇落单红名也不会下马击杀，所有人不看人头，一切以赢为最高目标。因为赢了提升评级分拿装备，坐骑。输了只扣分没有任何收益。杀再多的人也没用。

2）普通匹配战场，会出现抱大团，或者一大团人集中在一起不管不顾的厮杀的情况，人头高于游戏胜利的目标，因为普通战场最多只有一个首胜，其他奖励不值一提。特别值得一提的是，8.X版本的魔兽里面普通战场是有模版这一概念的，所有人进入战场会被强行拉倒一个相近的模版属性保持绝对平衡

这两个例子可见：
1）当游戏以击杀玩家为目标时，哪怕是不存在天下3中老板号的这种情况。玩家们也会出现抱团在一起提高击杀的效率的自发行为。再联想一下像LOL这种更平衡的游戏，你是不是也倾向于队友来GANK的时候才出手呢？这本质也是一种抱团行为。只要是以击杀为目标抱团行为必然存在。

2）当游戏胜利的收益非常非常高时，玩家才会从以杀人为目标转换为以游戏胜利为目标。否则玩家不会在乎游戏是否胜利，只在乎自己的杀人体验。

这两个结论你可以细品，再想想现在天下3的困境。

以后认真读书

帝君╭ 发表于 2021-10-13 01:36
支持，哪怕把巴蜀时间跟雪竹对换都行

我站这楼，哪怕对换一下也行啊

天昕

支持楼主关于复活点的观点，确实可以解决部分问题，但是最大的问题其实还是双方职业，装瓶分配的不均匀，导致了大顺大逆，这个问题不解决，治标不治本
其实巴蜀也是大顺大逆，只不过猪圈能反抗一下，但是这有什么用呢？不还是被吊打？追求就只有这个吗，显然不能够

雪竹最早的时候，外圈都是没有的，也没人抱怨什么，那什么时候做的外圈呢？职业和攻防平衡崩塌的时候

现在雪竹逆风方一直躲在外圈不出来，也是非常头疼的事情，有时候并不是打不过，而是队友佛系跑旗子，不出来打，最后人越跑越散，当然就逆风了，最后跑着跑着，人都跑复活点挂机了，所以建议把大旗改成中间第二层平台聚集模式，每隔一段时间出个聚集圈，聚集圈类似巴蜀旗子，以人数决定颜色，这样可以吸引双方进行一个短时互冲，可以提高战场激情度

最后，我非常不同意说雪竹巴蜀时间对换的，这显然是自私的言论，这个能决绝问题吗？你怎么知道，是喜欢玩雪竹的多，还是喜欢玩巴蜀的多呢？自己喜欢打巴蜀，就希望巴蜀开的多一点？这显然不是个合理的建议，说追电高的喜欢雪竹，硬甲喜欢雪竹，软甲喜欢巴蜀，那请问，职业追电高的多还是追电低的多呢？战场软甲多还是硬甲多呢？不管怎么看，都是雪竹的占有率高吧

乄我行灬我素

磨人的小袄精 发表于 2021-10-13 10:23

魔兽没玩过不评论，拿LOL来讲可真是偷换概念了，LOL的攻防体系，操作模式和兲下3能一样吗？
任何近战硬甲在巴蜀抱团有体验么，玩游戏的都懂现在是个什么夸张体验，有事说事，诡辩可就没劲了

磨人的小袄精

天昕 发表于 2021-10-13 14:59
支持楼主关于复活点的观点，确实可以解决部分问题，但是最大的问题其实还是双方职业，装瓶分配的不均匀，导 ...

完全同意您的观点，巴蜀战场其实也有很多的问题，问题的本质是队伍分配不均

现在雪竹的大逆风影响恶劣程度已经远远超过巴蜀抱团或堵猪圈，已经到了不得不改的程度。

我是觉得KFZ肯定不可能一下拿出一个完美的方案解决两个战场的问题，那么就先解决掉最严重的雪竹的问题吧。至少我们可以让雪竹借鉴一下巴蜀相比较而言不太糟糕的一些优点，比如复活点的设置方式。

巴蜀和雪竹时间对调，甚至删除雪竹战场，我个人也是不建议的，应该以解决雪竹战场存在的问题。而不是减少或者牺牲掉某种风格的的战场（这里只巴蜀能上马的大战场，和雪竹不上马的小战场）

我也再次反对扯上软甲和硬甲搞对立的言论，战场的环境是不分软硬甲的，大逆风或者大顺风受损的全体玩家，而不是某几个特定职业。大家一定要团结，解决问题方式不要想着牺牲某一部分玩家的利益来满足自己的想法。

磨人的小袄精

乄我行灬我素 发表于 2021-10-13 15:11
魔兽没玩过不评论，拿LOL来讲可真是偷换概念了，LOL的攻防体系，操作模式和兲下3能一样吗？
任何近战硬甲 ...

关于巴蜀抱团的问题，我觉得可以另外开贴讨论，本帖还是回归如何改善雪竹游戏体的讨论吧。

你应该从我的提议也能看出来，本人对软甲和硬甲，是不带有任何偏见的。我自己也是软甲有号硬甲也有号。

还是那句话雪竹战场逆风顺风是全体玩家共同面对的问题，咱们应该团结起来共同想办法解决。

一梦箫音

支持，雀食很难。

煙花鐵頭

有立竿见影的收益吗？
没有？那改什么～

磨人的小袄精

煙花鐵頭 发表于 2021-10-13 17:55
有立竿见影的收益吗？
没有？那改什么～

你怎么知道没有呢？

至少按照我这个方案改完以后的雪竹不会比巴蜀更糟糕。

看把你急的

+1，而且这白乎乎亮色场景，对眼睛实在是不好，容易疲劳，有些技能效果也不清晰，影响操作判断

磨人的小袄精

@香格里拉-圆圆

希望KFZ能关注一下现在雪竹战场暴露出的严重问题，哪怕做一点调研，给一点声音！让我们这些战场玩家看到一丝希望吧！

微然呀

理性讨论哦

磨人的小袄精

@香格里拉-圆圆

如果KFZ不相信我说的雪竹的严重情况，我觉得你们内部可以简单统计几个大数据指标：

1.半年内雪竹/巴蜀战场分别参与的总人次 （看看大家更接受哪个战场）

2.半年内雪竹/巴蜀战场击杀排行前10红蓝双方平均占比 （看看雪竹巴蜀的逆风分布情况）

3.半年内雪竹/巴蜀战场死亡排行前10的红蓝双方平均占比（看看雪竹巴蜀的逆风分布情况）

4.半年内雪竹/巴蜀战场中途退出的平均人次（看看哪个战场劝退的玩家多）

如果事实证明，雪竹/巴蜀战场没有区别，那我无话可说。但是如果数据显示雪竹战场真的有问题的话，请KFZ务必及时调整！

93式酸素鱼雷

丷朗月清风 发表于 2021-10-13 06:26
雪猪确实挺不合理的，对逆风团队特别

雪竹第一波败了基本就逆风了，等着GG吧